R-логически со 100%-ой уверенностью не скажешь патологический перелом от мтс или твс. Есть признаки и того, и другого. А может одного на фоне другого. Тем более посттуб. изменения и в лёгких и в ВГЛУ есть. Карциноматоз само собой.
R-логически со 100%-ой уверенностью не скажешь патологический перелом от мтс или твс. Есть признаки и того, и другого. А может одного на фоне другого. Тем более посттуб. изменения и в лёгких и в ВГЛУ есть. Карциноматоз само собой.
И что же в заключении? Диф. д-з? Какой дальнейший алгоритм д-ки? Рекомендации специалиста лучевой диагностики? (В плане личного проф. и самообразования).
я бы написал компрессионный перелом (патологический) на фоне спондилита
И введете клиницистов в заблуждение: не зацикливайтесь на теле, обратите внимание на перелом остистого отростка этого позвонка и переломы верхних суставных отростков нижележащего - это флексионно-дистракционный перелом, вероятно "старый".
Повреждение переднего отдела нижней площадки тела - последствие гиперэкстензиии (разрыв диска и позвонка), не редкость у больных с т.н. диффузным идиопатическим скелетным гиперостозом (DISH - Diffuse Idiopathic Skeletal Hyperostosis), наш аналог - б-нь Форестье. Эта травма в старой АО классификации тоже относилась к флексионно-дистракционной.
R-логически со 100%-ой уверенностью не скажешь патологический перелом от мтс или твс. Есть признаки и того, и другого. А может одного на фоне другого. Тем более посттуб. изменения и в лёгких и в ВГЛУ есть. Карциноматоз само собой.
И что же в заключении? Диф. д-з? Какой дальнейший алгоритм д-ки? Рекомендации специалиста лучевой диагностики? (В плане личного проф. и самообразования).
Ваш юмор, смешанный с сарказмом, всем привычен, Противник всех рекомендаций - Вы незаметно изменились, И постепенно от КТ до морфологии "скатились". ИМХО: сей "путь" на Сайте, возможно будет проф.практичен!
Ваш юмор, смешанный с сарказмом, всем привычен, Противник всех рекомендаций - Вы незаметно изменились, И постепенно от КТ до морфологии "скатились". ИМХО: сей "путь" на Сайте, возможно будет проф.практичен!
Мне кажется болезнью Форестье я больше их введу в заблуждение. Переломов суставных отростков не вижу, мне кажется это остеофиты так в срез попадают. На счёт остистого отростка тоже как-то сомнительно, срезы толстые, проскакивает на паре срезов, тоже может оказаться обызветвлением межостистой связки, остеофитом или просто апофизом. Тут явный отёк окружащих тканей, что коворитв пользу инфекционного воспаления, зоны деструкции тела без выраженного отграничивающего склероза (хотя места он прослеживается) тоже наводит на мысль о свежести процесса (хотя уже иущий какое-то время). Онкопациент, явно на химии, да и просто иммунитет снижен, тбс наслоился, хотя и обычная микрофлора тоже могла волю почувствовать.
Мне кажется болезнью Форестье я больше их введу в заблуждение. Переломов суставных отростков не вижу, мне кажется это остеофиты так в срез попадают. ..
Одно "кажется", второе "кажется", воля ваша. А газ при этом - это проявление газообразующей инфекции?
Одно "кажется", второе "кажется", воля ваша. А газ при этом - это проявление газообразующей инфекции?
Кажется потому, что не возьмусь судить по мелким картинкам да ещё с таким шагом. А газ это феномен вакуума скорее всего т.к. хрящ "втянуло" в полость деструкции, давление упало вот азот и вышел.
А Вы, получается абсолютно точно уверены в то, что там выше указанная болезнь, и что этот позвонок "просто" сломался. Но откуда отёк паравертебральных тканей (увелечение их объёма) и почему при переломе тело не просто "сплющилось" или разлетелось на осколки, а выглядит как "кусок тающего сахара"?
P.S. На всякий случай, это я просто дискутирую, вероятно вы и правы, но просто хотел высказать контраргументы, кторые мне не ясны.
Вы считаете, он сопровождает воспалительный процесс?
А почему бы и нет, только идёт он параллельно, а не вызван им. Ниже тоже есть зона вакуума, может тут он был ранее, а из-за деструкции усилился. Меня просто "смущает" фрагмент нижней замыкательной пластинки, который остался на месте, вместого того, чтобы вдавиться от перелома. Как будто в теле образовалась полость, а позвонок был просеышим (а может компрессионый перелом осложниться инфекцией?). На картинка красная стрелка указывает на этот фрагмент, а синий пунктир её предполагаемый ход в случае вдавленного перелома.
Вы считаете, он сопровождает воспалительный процесс?
А почему бы и нет, только идёт он параллельно, а не вызван им. ....
Вот это, "а почему бы и нет", говорит о том, что мы из области Знания переходим в область Догадок. Считаю, что этот "вакуум-феномен", сопровождает посттравматический дегенеративно-дистрофический процесс, коим несть числа.
ldcCT]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:
....Меня просто "смущает" фрагмент нижней замыкательной пластинки, который остался на месте, вместого того, чтобы вдавиться от перелома. Как будто в теле образовалась полость, а позвонок был просеышим (а может компрессионый перелом осложниться инфекцией?). На картинка красная стрелка указывает на этот фрагмент, а синий пунктир её предполагаемый ход в случае вдавленного перелома.
Переломы позвонков не ограничиваются компрессионными, по АО классификации их 3 типа и 9 подтипов. Я недавно на сайте публиковал обзор на эту тему. Вот примеры переломов, о которых я писал выше (см.)
И еще: в любом материале по спондилитам, в качестве диф. диагностического признака, будет сказано о состоянии площадки тела прилежащего позвонка. В данном случае она интактна. При спондилите такого не бывает.
Можно подумать о туб. спондилите.
Анатолий Петрович
весьма близка и мне эта мысль..
А почему не карциноматоз легких и не патологический перелом на фоне основного заболевания?
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Аксиальные сканы можно показать? Изменения в позвонке чем-то напоминают гемангиому. Смущает наличие изменений в окружающей ткани.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
R-логически со 100%-ой уверенностью не скажешь патологический перелом от мтс или твс. Есть признаки и того, и другого. А может одного на фоне другого. Тем более посттуб. изменения и в лёгких и в ВГЛУ есть. Карциноматоз само собой.
И что же в заключении? Диф. д-з? Какой дальнейший алгоритм д-ки? Рекомендации специалиста лучевой диагностики? (В плане личного проф. и самообразования).
Анатолий Петрович
я бы написал компрессионный перелом (патологический) на фоне спондилита
И введете клиницистов в заблуждение: не зацикливайтесь на теле, обратите внимание на перелом остистого отростка этого позвонка и переломы верхних суставных отростков нижележащего - это флексионно-дистракционный перелом, вероятно "старый".
Повреждение переднего отдела нижней площадки тела - последствие гиперэкстензиии (разрыв диска и позвонка), не редкость у больных с т.н. диффузным идиопатическим скелетным гиперостозом (DISH - Diffuse Idiopathic Skeletal Hyperostosis), наш аналог - б-нь Форестье. Эта травма в старой АО классификации тоже относилась к флексионно-дистракционной.
Андрей Юрьевич
Фигня вопрос, А.Горюнов, отвечу я: "Рек. морфологическая верификация"
Андрей Юрьевич
Ваш юмор, смешанный с сарказмом, всем привычен, Противник всех рекомендаций - Вы незаметно изменились, И постепенно от КТ до морфологии "скатились". ИМХО: сей "путь" на Сайте, возможно будет проф.практичен!
Анатолий Петрович
Непонятно, но в рифму.
Андрей Юрьевич
Мне кажется болезнью Форестье я больше их введу в заблуждение. Переломов суставных отростков не вижу, мне кажется это остеофиты так в срез попадают. На счёт остистого отростка тоже как-то сомнительно, срезы толстые, проскакивает на паре срезов, тоже может оказаться обызветвлением межостистой связки, остеофитом или просто апофизом. Тут явный отёк окружащих тканей, что коворитв пользу инфекционного воспаления, зоны деструкции тела без выраженного отграничивающего склероза (хотя места он прослеживается) тоже наводит на мысль о свежести процесса (хотя уже иущий какое-то время). Онкопациент, явно на химии, да и просто иммунитет снижен, тбс наслоился, хотя и обычная микрофлора тоже могла волю почувствовать.
Одно "кажется", второе "кажется", воля ваша. А газ при этом - это проявление газообразующей инфекции?
Андрей Юрьевич
Кажется потому, что не возьмусь судить по мелким картинкам да ещё с таким шагом. А газ это феномен вакуума скорее всего т.к. хрящ "втянуло" в полость деструкции, давление упало вот азот и вышел.
А Вы, получается абсолютно точно уверены в то, что там выше указанная болезнь, и что этот позвонок "просто" сломался. Но откуда отёк паравертебральных тканей (увелечение их объёма) и почему при переломе тело не просто "сплющилось" или разлетелось на осколки, а выглядит как "кусок тающего сахара"?
P.S. На всякий случай, это я просто дискутирую, вероятно вы и правы, но просто хотел высказать контраргументы, кторые мне не ясны.
Это признак дегенеративно-дистрофического процесса("вакуум-феномен"). Вы считаете, он сопровождает воспалительный процесс?
P.S. Я не пытаюсь вас уязвить.
Андрей Юрьевич
А почему бы и нет, только идёт он параллельно, а не вызван им. Ниже тоже есть зона вакуума, может тут он был ранее, а из-за деструкции усилился.
Меня просто "смущает" фрагмент нижней замыкательной пластинки, который остался на месте, вместого того, чтобы вдавиться от перелома. Как будто в теле образовалась полость, а позвонок был просеышим (а может компрессионый перелом осложниться инфекцией?). На картинка красная стрелка указывает на этот фрагмент, а синий пунктир её предполагаемый ход в случае вдавленного перелома.
Вот это, "а почему бы и нет", говорит о том, что мы из области Знания переходим в область Догадок. Считаю, что этот "вакуум-феномен", сопровождает посттравматический дегенеративно-дистрофический процесс, коим несть числа.
Переломы позвонков не ограничиваются компрессионными, по АО классификации их 3 типа и 9 подтипов. Я недавно на сайте публиковал обзор на эту тему. Вот примеры переломов, о которых я писал выше (см.)
Андрей Юрьевич
И еще: в любом материале по спондилитам, в качестве диф. диагностического признака, будет сказано о состоянии площадки тела прилежащего позвонка. В данном случае она интактна. При спондилите такого не бывает.
Вот картина спондилита (см.)
Андрей Юрьевич
а вот теперь убедили, действительно и косую линию перелома можно проследить. А как тогда увязать паравертебральные ткани? просттравматический отёк?
Не знаю. Сами же говорите: слишком мало материала. Я и не обсуждал его, пока речь не зашла о спондилите.
Андрей Юрьевич