Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Здравствуйте уважаемые коллеги,я в замешательстве.Принесли снимок челюсти пожилой дамы,карточки нет.Со слов-после удаления зуба,который болел 2 недели,какого именно,она точно тоже сказать затрудняется, но определенно в районе нижней челюсти)Появилась боль приступообразного,острого характера,отдающая в левое ухо.Я на снимке как такового криминала не вижу.Хотел бы узнать ваше мнение по этому поводу,настораживает ли что нибудь,ибо впервые с такой проблемой сталкиваюсь.Буду очень признателен за ваши мнения по данному вопросу.
Цель публикации:
.
Не тот бок сняли.
Посмотрите, как выполняется укладка на нижнюю челюсть. В боковой должна хорошо быть выведена та ветвь, которая ближе к кассете. А у вас не выведена ни одна, а зона интереса ближе к излучателю.
Вижу только пустую лунку 7 или 8 зуба. На сколько позволяет качество, все спокойно.
Если вас волнует судьба бабушки, сделайте нормальный снимок, если речь конечно не идет об исправлении прикуса у бабушки.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
А может лунка пустая после удаления, нет сгустка, голая косточка вот и болит, элементарно. С каой целью делать снимок, особенно такой? Может в рот посмотреть бабушке?
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Цель должна оправдывать средства,
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Автор темы все понял. А вы изучайте укладки.
может знаки препинания вас смутили, перефразирую: Тоже не понял, бок ведь нужен был левый? Просто укладка нарушена. или вы хотите сказать что это правый боковой снимок?
Да, это правый бок, а нужен левый. И в правильной укладке, потому что нижняя челюсть сниматся не строго боком, как здесь, а с наклоном.
если снимок правильно установлен на негатоскопе, то он в левой боковой проекции, никак ни в правой. вы что то путаете.
Если снимок установлен правильно, то левый бок с зоной интереса должен быть снизу, а он сверху.
Воля ваша, maker4ik, но я так и не понял, на основании каких признаков вы решили, что к кассете прилежит правый бок, а не левый?
И странное у вас представление о строго боковом снимке (см.)
Андрей Юрьевич
Потому что то, что вы обвели - это лево и оно сверху.
А, по-вашему, это нормальный косой?
Я обвел и право и лево.
Знаю точно, что это НЕ "строго боковой"
Андрей Юрьевич
А, это по одной линии на каждую половину. Ну смыкаются они на левой.
Т.е. вы согласны, что это снимок НЕ "строго боком"?
Андрей Юрьевич
По поводу строгости - ок, погорячилась. Но это и не укладка на нижнюю челюсть.
А вы согласны с тем, что снята не та сторона?
Я право-лево с уверенностью только снимки ОГК могу различать и, с некоторой степенью уверенности, желудки с ирригоскопиями, а кости - только по поставленным рентгенлаборантом буквам. Или, если зубы есть, то по зубам. Если подскажете, как вы различили здесь право-лево, буду признателен.
Андрей Юрьевич
Зуб удален слева, ветвь челюсти с пустой лункой на данном снимке сверху, а должна быть снизу, если укладка правильная.
Вот мой вариант контура пустой лунки (см.) Каков ваш?
Андрей Юрьевич
Если в данном случае зуб удален слева, то тут два варианта: или неправильно выполнена укладка (правая, рис. 1-2) или снимок неверно повернут. Различия укладок представлены на рис. 3-4
В любом случае укладка неверная, т.к. имеется поворот головы по горизонтали (т.е. фронтальная плоскость головы не перпендикулярна кассете) и недоворот головы в бок (т.е. углы челюсти недостаточно разведены по вертикали)
Verum plus uno esse non potest.
Все красиво, только не понял, на основании чего нижняя половина - это правая, а не левая?
Андрей Юрьевич
Ну как же....
Verum plus uno esse non potest.
В ином варианте, если всё же автор просто неправильно выложил поворот снимка.... вуаля - и левая сторона. Всё просто!
Verum plus uno esse non potest.
Почему автор неправильно выложил? Кишковский (см.) тоже неправильно выложил?
Андрей Юрьевич
У кишковского опечатка, снята правая половина
Опечатка не опечатка, не написано, что это УКЛАДКА на левую половину нижней челюсти Написано СНИМОК.
Но даже если так, как мы это определили? Мы видим, как пациент уложен, а не по анатомическим ориентирам. Теперь смотрим атлас Бонтрагера (см.) Там тоже опечатка?
Андрей Юрьевич
И еще, вдогонку: вы снимки по Шюллеру (ВНЧС) как маркируете? Вот этот левый?
Андрей Юрьевич
Бонтрагер как раз молодец, левая это левая. Сравните у кишковского, там левая в другую сторону смотрит
Воля ваша, но ВНЧС как маркируете?
Андрей Юрьевич
сегодня от хирурга стоматолога после удаления 8 зуба нижней челюсти слева
Опять 25. Левую половину выложили, как правую. Ставьте букву п под краем правого тела н.ч., букву л под краем левого тела н.ч. и будет всем понятка. Шюллера маркируем той стороной, каким ухом к кассете, как и н.ч.. Т.е. Лев: носом вправо на снимке, прав: носом влево на снимке. Бонтрагер тож ошибся: венечный и мыщелковый отростки попутал (редактору 2!)
Уважаемый THERION, ВНЧС как маркируете, тоже "Лев: носом вправо на снимке, прав: носом влево на снимке"?
Андрей Юрьевич
снимок если что цифровой, лево право не путали, снизу левый угол нч (там где пустая лунка), сверху правый. прижимался пациент левой половиной головы, наклоня сагитальную плоскость головы на 30-40 градусов с углом открытым каудально.
Коллеги. Тут проблема дискуссии в том, как мы смотрим снимки. Если смотреть со стороны кассеты, то будет, как в посте 37 Даниеля ( и технически это правильно). Я же люблю смотреть со стороны луча, как представлено у Бонтрагера.
Verum plus uno esse non potest.
Грудную клетку, ВНЧС, околоносовые пазухи, коленный и голеностопный суставы - тоже?
Андрей Юрьевич
Нет. Все снимки маркирую и ставлю в негатоскоп так, как будто пациент смотрит на меня (извините, стоит "передом"). Исключения делаю для кистей и стоп (смотрю так, как смотрю на свои). И оказывается (ранее на этом не акцентировался), с челюстями у меня не все, как положено. Знаете почему? Потому что опять же, пациент стоит ко мне "передом", а голову-то он для укладки правой половины нижней челюсти поворачивает вправо, как было сказано выше "носом влево на снимке"..... И наоборот. Поэтому и получается такой ракурс - по ходу луча.
Verum plus uno esse non potest.
Не знаю. Я не знаю почему боковой снимок левого ВНЧС маркируется носом влево (и с этим согласны все), а левая половина нижней челюсти должна (по мнению макер4ик, вашему и ТЕРИОНа) маркироваться носом вправо.
Хотя условия съемки практически одинаковы, только по Шюллеру идет скос трубки каудально, а на снимке половины нижней челюсти - краниально.
Андрей Юрьевич
Такой же.
Право и лево перепутали. Лево с пустой лункой.
Тогда просто голову в другую сторону наклонили что ли?
Вот так выглядит нормальная укладка!
Тут право-лево не перепутано?
Андрей Юрьевич
Нет, все хорошо.