You are here

образование?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Доброй ночи. Необходимо ваше мнение по поводу рентгенограмм. У кого какие мысли? Cпасибо.

ID:67898
Цель публикации: 
mila's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 26.02.2010 - 02:56
Posts: 277

Образование в среднем и переднем отделах верхнего средостения. Имеются дополнительные тени с обеих сторон в легких. Скорее всего системное заболевание: лимфома, лимфогранулематоз с поражением легочной ткани. Дообследование у онкологов, возможно есть увеличенные и периферические лимфоузлы, можно будет  взять бипсию. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, обычный терапевт смотрел, слушал, что сказал?

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

mila wrote:

Образование в среднем и переднем отделах верхнего средостения. Имеются дополнительные тени с обеих сторон в легких. Скорее всего системное заболевание: лимфома, лимфогранулематоз с поражением легочной ткани. 

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

mila wrote:

Образование в среднем и переднем отделах верхнего средостения. Имеются дополнительные тени с обеих сторон в легких. Скорее всего системное заболевание: лимфома, лимфогранулематоз с поражением легочной ткани. Дообследование у онкологов, возможно есть увеличенные и периферические лимфоузлы, можно будет  взять бипсию. 

Вполне возможно и даже очень!

Но я бы сначала банальную аневризму аорты (с учетом снимка в прямой проекции) исключил, а уж затем...

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 7 months 1 week ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Катенёв Валентин Львович wrote:

mila wrote:

Образование в среднем и переднем отделах верхнего средостения. Имеются дополнительные тени с обеих сторон в легких. Скорее всего системное заболевание: лимфома, лимфогранулематоз с поражением легочной ткани. Дообследование у онкологов, возможно есть увеличенные и периферические лимфоузлы, можно будет  взять бипсию. 

Вполне возможно и даже очень!

Но я бы сначала банальную аневризму аорты (с учетом снимка в прямой проекции) исключил, а уж затем...

++

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 17 hours 24 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9120

Вначале исключать аневризму. Рек-те ЭХО для начала.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Скопия будет полезна-пульсацию посмотреть.

genri's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 10.09.2015 - 20:53
Posts: 55

Интересный случай, на аневризму не похоже... Тут без КТ не обойтись. Хотелось бы узнать финал этой истории...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

genri wrote:

Тут без КТ не обойтись. Хотелось бы узнать финал этой истории...

Это с какой такой тихой радости не обойтись?

Первое дело поставить за экран и посмотреть пульсацию, для пущей важности можно и барий дать, посмотреть положение пищевода, хотя это дело уже десятое...

genri's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 10.09.2015 - 20:53
Posts: 55

я придерживаюсь мнения, что это не аневризма, а образование. Для уточнения характера образования нужна КТ. Ждем продолжения этой истории...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

genri wrote:

я придерживаюсь мнения, что это не аневризма, а образование.

Может быть..., я мне так похоже...

 

Приложения: 
0.000003.jpg0.3.ane_.slayd60.jpg0.0231859259.jpg
genri's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 10.09.2015 - 20:53
Posts: 55

похоже, не спорю. Тем интересенее будет узнать финал...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А финала и ждать не надо, надо сделать простое телодвижение и поднять архив, а архив есть стопроцентно!

Да и фонендоскопом "потыкать" в ту область не помешает...

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Катенёв Валентин Львович wrote:

Может быть..., я мне так похоже...

Таких больших аневризм видеть не приходилось. Но всё бывает в первый раз. А как трактовать изменения в легких - как сопутствующие? или справа пневмония до кучи?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

В дифф. ряд - киста средостения.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 23 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

Какой был повод для проведения лучевого исследования? Случайная находка? Или изменения выявлены при обращении за медицинской помощью?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

В дифф. ряд - киста средостения.

Здравствуйте Игорь!

Вопрос к Вам, как и к бывшему клиницисту. Вы считаете, что такой "объём" не давал никакой клиники, и что это случайная находка?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

Какой был повод для проведения лучевого исследования? Случайная находка? Или изменения выявлены при обращении за медицинской помощью?

Добрый вечер Nikolas!

Я вообще не верю, что это случайная находка. На мой взгляд, диагноз давным-давно установлен и все имеется в медицинской документации. Жаль только, что автор ветки затянул паузу...

Конечно, весьма любопытно с каким диагнозом пациент был направлен на рентгенологическое исследование ОГК, не с целью же повторного изобретения "велосипеда"...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Ким wrote:

В дифф. ряд - киста средостения.

Здравствуйте Игорь!

Вопрос к Вам, как и к бывшему клиницисту. Вы считаете, что такой "объём" не давал никакой клиники, и что это случайная находка?

Добрый вечер Валентин Львович.

Сложно представить без дискомфорта в грудной клекте, до сдавления чего либо, с соответствующей клиникой. Думаю образование жидкостное, от аневризмы до кисты (впрочем, не исключая мнение коллег по поводу лимфомы) и не один год, и должно быть на старых фло.Быстрая динамика, мне кажется, дала бы более бурную клинику.Но это все предположения, интересно, будем ждать.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

 Думаю образование  и не один год, и должно быть на старых фло.

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По всей видимости, автора этого случая похитили очень злые марсияне...

Ivant's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 12.10.2015 - 11:41
Posts: 111

Патологоанатом сказал, что аневризма.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

О как! Диагноз установлен.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 23 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

Пациенка умерла?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ivant wrote:

Патологоанатом сказал, что аневризма.

Я целую Вашего патологоанатома, даже если это женщина...

 

Приложения: 
0._poceluy.jpg
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Не суть важно кто, главное до конца выполнено наблюдение . Спасибо автору.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы хотите сказать, что диагноз невозможно было поставить до вскрытия?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 4 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вы хотите сказать, что диагноз невозможно было поставить до вскрытия?

Диагноз должен быть установлен давным давно, а вот расслаивающую аневризму аорты, вероятно, верифицировал пат.анатом.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Возможно.