Как называются эти гвозди? :)))))

Я бы написал металлостеосинтез с помощью трех винтов, можно добавить интрамедулярный.

Остеосинтез   стержневыми стягивающими винтами.

Остеосинтез спонгиозными винтами.

Лейман Иван wrote:

Dima wrote:

Я бы написал металлостеосинтез с помощью трех винтов, можно добавить интрамедулярный.

Это не винты. И далеко не интрамедулярный остеосинтез.

Лейман Иван wrote:

Dima wrote:

Я бы написал металлостеосинтез с помощью трех винтов, можно добавить интрамедулярный.

Это не винты. И далеко не интрамедулярный остеосинтез.

Лейман Иван wrote:

Dima wrote:

Я бы написал металлостеосинтез с помощью трех винтов, можно добавить интрамедулярный.

Это не винты. И далеко не интрамедулярный остеосинтез.

 http://www.titanportal.ru/
найдите свой винт)))

Канюлированные винты. Если не знаете, как железка называется, но она фиксирует отломки костей пишите коротко - с наличием МОС (металлостеосинтез). Почему канюлированные - внутри отверстие, чтобы можно сначала спицу провести, а затем по спице винт накручивать. А я, как мужик, всё время у травматологов спрашивал, почему винты, а не шурупы?

Gaster wrote:

...всё время у травматологов спрашивал, почему винты, а не шурупы?

Gaster wrote:

Канюлированные винты...

brainmodel]</p> <p>[quote=Gaster wrote:

...всё время у травматологов спрашивал, почему винты, а не шурупы?

Они по жизни шурупы, но в травматологии их винтами обзывают. Специально целое расследование учиняла.Это прописано в каком-то официальном документе, типа табеля оснащения (склероз... не помню... Андрей Юрьевич его тогда назвал).

Какие же это винты, если они шурупы(кудрявые гвозди).

От шурупа винт отличается тем, что у него нет конического сужения на кончике стержня.То есть у шурупа острый конец предназначен для ввинчивания в поверхность.

Gaster wrote:

Канюлированные винты. Если не знаете, как железка называется, но она фиксирует отломки костей пишите коротко - с наличием МОС (металлостеосинтез). Почему канюлированные - внутри отверстие, чтобы можно сначала спицу провести, а затем по спице винт накручивать. А я, как мужик, всё время у травматологов спрашивал, почему винты, а не шурупы?

+1!

насколько я помню - PFN, канюлированные (или блокированные ?) винты

не заморачивайтесь точным определением, должна быть выписка с операции.

brainmodel wrote:

Gaster wrote:

...всё время у травматологов спрашивал, почему винты, а не шурупы?

А я не спрашиваю, а так и пишу - шурупы. Они же и есть шурупы!

Можно писать что угодно, но в российской практике - это винты. Почему? Так исторически сложилось.  Слов "спонгиозными канюлированными " не пишу, количество отмечаю обязательно.

Лейман Иван wrote:

Dima wrote:

можно добавить интрамедулярный.

 

И далеко не интрамедулярный остеосинтез.

Верно подмечено.

Dima wrote:

Лейман Иван wrote:

Dima wrote:

Я бы написал металлостеосинтез с помощью трех винтов, можно добавить интрамедулярный.

Это не винты. И далеко не интрамедулярный остеосинтез.

Почему?

Интрамедуллярный остеосинтез подразумевает введение стержней в костномозговой канал диафиза длинной трубчатой кости. Разве в шейке бедренной кости есть костномозговой канал?

Gaster wrote:

Канюлированные винты. Почему канюлированные - внутри отверстие, чтобы можно сначала спицу провести, а затем по спице винт накручивать. 

+2 это остеосинтез перелома шейки бедренной кости 3 канюлированными винтами. Малоинвазивно, быстро, дешево.

Марина Сергеевна wrote:

+1!

насколько я помню - PFN, канюлированные (или блокированные ?) винты

PFN-Proximal Femoral Nail - это гвоздь для интрамедуллярного остеосинтеза с блокированием, в представленном случае 3 канюлированных винта.

http://synthes.vo.llnwd.net/o16/LLNWMB8/INT%20Mobile/Synthes%20International/Product%20Support%20Material/legacy_Synthes_PDF/036.000.463.pdf

Tatarin wrote:

Интрамедуллярный остеосинтез подразумевает введение стержней в костномозговой канал диафиза длинной трубчатой кости. Разве в шейке бедренной кости есть костномозговой канал?

Dima wrote:

Tatarin wrote:

Интрамедуллярный остеосинтез подразумевает введение стержней в костномозговой канал диафиза длинной трубчатой кости. Разве в шейке бедренной кости есть костномозговой канал?

Интрамедуллярный подразумевает в веществе костного мозга, разве костного мозга нет в шейке бедренной кости?

Если следовать вашей логике, то любой винт вкрученный в любую кость  будет считаться интрамедуллярным

Мухи отдельно, котлеты отдельно. 

Я не зря акцентировал словосочетание " интрамедуллярный остеосинтез", повторюсь подразумевает введение стержней в костномозговой канал. Все что вне костного канала в травматалогии и ортопедии интрамедуллярным не называется.  Остеосинтез канюлированными винтами (cannulated screw fixation) - это мухи, в противном случае отчего же их не величают интрамедуллярными канюлированными винтами? Остеосинтез интрамедуллярными стержнями (гвоздями) (intramedullar nail fixation)- это котлеты и отдельная ниша лечения переломов костей.

https://en.wikipedia.org/wiki/Intramedullary_rod

An intramedullary rod, also known as an intramedullary nail (IM nail) or inter-locking nail or Küntscher nail (without proximal or distal fixation), is a metal rod forced into the medullary cavity of a bone. 

Gerhard Küntscher впервые применил интрамедуллярные гвозди в 1939 г.

http://medmix.ch/tl_files/pdf/The%20technique%20of%20intramedullary%20nailing.pdf

https://books.google.ru/books?id=G3woBgAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

https://books.google.ru/books?id=_8TSYb_V3Y8C&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

http://www.miamihandcenter.com/pdf/intramedullary-nailing-of-metacarpal-shaft-fractures.pdf

http://www.boneandjoint.org.uk/content/jbjsbr/86-B/7/947.full.pdf

Канюлированные винты:

https://books.google.ru/books?id=9j63BwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Здесь описаны все методы внутренней фиксации, это библия травматолога-ортопеда. В главе про канюлированные винты стр. 282, пункт 3.9 они имеют название: cannulated cancellous bone screws, главное слово cancellous (спонгиозный=губчатый) потому как вводяться они в губчатое вещество эпифизов костей (шейка бедра состоит из губчатого вещества), слово intramedullar там, как и во всех остальных источниках о канюлированных спонгиозных винтах не написано, хоть в шейке бедра и содержиться  костный мозг, но основная часть -губчатое вещество. А на стр. 291 описываются интрамедуллярные гвозди, которые вводяться в костномозговой канал.

https://books.google.ru/books?id=CuMxWMIEUWQC&pg=PA292&lpg=PA292&dq=intramedullary+fixation+AO&source=bl&ots=-PlD_uo5o-&sig=CH_gJwQN3emi14wMLCSC4VxpiLk&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwis97Gj98_RAhWD6CwKHWziBkYQ6AEIUzAK#v=onepage&q=intramedullary%20fixation%20AO&f=false

Tatarin wrote:

Dima wrote:

Tatarin wrote:

Интрамедуллярный остеосинтез подразумевает введение стержней в костномозговой канал диафиза длинной трубчатой кости. Разве в шейке бедренной кости есть костномозговой канал?

Интрамедуллярный подразумевает в веществе костного мозга, разве костного мозга нет в шейке бедренной кости?

Если следовать вашей логике, то любой винт вкрученный в любую кость  будет считаться интрамедуллярным

Мухи отдельно, котлеты отдельно. 

Я не зря акцентировал словосочетание " интрамедуллярный остеосинтез", повторюсь подразумевает введение стержней в костномозговой канал. Все что вне костного канала в травматалогии и ортопедии интрамедуллярным не называется.  

Дополню, что ошибочное названия предметов (винтов, гвоздей), а так же и остеосинтеза пришло от производителей, которые не медики и не задумываются над правильным названием того, чтоо произвели. Травматологи общаясь с медпредами принимают эти названия, в основном не задумываясь, пишут научные труды вставляя эти названия. Отсюда и возникают заблуждения. 

Стоит отметить, что для введения канюлированных винтов, формируется костномозговой канал с помощью сверла, что опять же говорит в полюзу интрамедуллярного остеосинтеза.

Есть два вида остеосинтеза по отношению фиксирующего элемента к кости, экстамедулярный и интрамедулярный. Так какой из них на рентгенограммах автора публикации?

Dima wrote:

Большое спасибо за пояснения, я понял вашу позицию.

Мирно и по-доброму 

Это не моя позиция, это позиция самого авторитетного травматологического сообщества: AO Foundation , которые разрабатывали и внедряли все эти методы и которыми пользуются травматологи по всему миру, а я всего лишь привел ссылки.

Dima wrote:

Моя логика проста. Как меня учили, другие специалисты могут называть что угодно и как угодно, но мы (рентгенологи) все вещи должны называть своими именами.

Вы уверены, что лучше знаете как называть то, что изобрели травматологи? Лихо, однако.

Dima wrote:

Есть два вида остеосинтеза по отношению фиксирующего элемента к кости, интрамедулярный остеосинтез он же внутрикостный (фиксируется за счет чего либо, введенного в кость) и эксрамедулярный, вне костный (фиксируется за счет чего либо, наложенного на кость). 

Есть ссылки на авторитетные источники или это ваше умозаключение? Если второе, то продолжать дискуссию не имеет смысла.

Dima wrote:

Дополню, что ошибочное названия предметов (винтов, гвоздей), а так же и остеосинтеза пришло от производителей, которые не медики и не задумываются над правильным названием того, что произвели. 

Интрамедуллярный гвоздь называется так потому что он имеет схожую форму и забивается как гвоздь, в костномозговой канал, чтобы понимать как и почему что то называется необходимо хоть немного знать сам процесс. Производители в том же AO Fondation как раз таки плотно работают с травматологами в одной связке, и про «не задумываются» это вы очень зря, т. е. в AO Fondation работают люди, которые не умеют думать? 

Вы можете сами что-нибудь изобрести, запатентовать и назвать это как угодно хоть винт, гвоздь или шуруп - это ваше право, ваше изобретение вам и карты в руки.п

Dima wrote:

Травматологи общаясь с медпредами принимают эти названия, в основном не задумываясь, пишут научные труды вставляя эти названия. Отсюда и возникают заблуждения

Вообще ахтунг. Скажите честно вам чем то насолили травматологи?

Dima wrote:

Стоит отметить, что для введения канюлированных винтов, формируется костномозговой канал с помощью сверла, что опять же говорит в полюзу интрамедуллярного остеосинтеза.

No comments.... Для любых не самонарезных кортикальных винтов, формируется костномозговой канал с помощью сверла для  фиксации пластины и это тоже судя вашей логике интрамедуллярный остеосинтез?

Dima wrote:

Есть два вида остеосинтеза по отношению фиксирующего элемента к кости, экстамедулярный и интрамедулярный

Ссылки будут? Это какая то новая классификация о которой я не знаю  или опять ваше нескромное мнение?  Ну хоть здесь почитайте : 

http://emedicine.medscape.com/article/1269987-overview#showall

https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_fixation

https://en.wikipedia.org/wiki/External_fixation

Коллега ваше мнение, конечно, интересно, более того очень забавно все это читать, но я привык ориентироваться на более достоверные источники, чем личное мнение, более того стоит отметить, что ни один травматолог вас просто не поймет и самое главное не стоит вводить в заблуждение коллег вот такой вот "отсебятиной".  Всем лучей добра!

Tatarin wrote:

Мирно и по-доброму 

 

Tatarin wrote:

Есть ссылки на авторитетные источники или это ваше умозаключение? Если второе, то продолжать дискуссию не имеет смысла.

Погружной остеосинтез — это оперативное введение фиксатора кости 

непосредственно в зону перелома. Взависимости от расположения фиксатора 

по отношению к кости данный метод бывает 

внутрикостным(интрамедуллярным), 

накостным 

и чрескостным. 

Ссылка1 Ссылка2

Tatarin wrote:

Вы уверены, что лучше знаете как называть то, что изобрели травматологи? Лихо, однако.

Я уверен что вещи нужно называть своими именами.

Tatarin wrote:

Интрамедуллярный гвоздь называется так потому что он имеет схожую форму и забивается как гвоздь, в костномозговой канал, чтобы понимать как и почему что то называется необходимо хоть немного знать сам процесс. Производители в том же AO Fondation как раз таки плотно работают с травматологами в одной связке, и про «не задумываются» это вы очень зря, т. е. в AO Fondation работают люди, которые не умеют думать? 

Вы можете сами что-нибудь изобрести, запатентовать и назвать это как угодно хоть винт, гвоздь или шуруп - это ваше право, ваше изобретение вам и карты в руки.п

Так я об этом и говорю, назвали как захотели, это их право, но от этого не изменяется классификация остеосинтеза и смысл. Если они не назвали канюлированный винт канюллированным интрамедулярным винтом, то это не значит, что остеосинтез выполненный им не будет являтся интрамедуллярным. Так например Т-образную пластину не назвали экстрамедуллярной, выходит и остеосинтез выполненный ей пластиной не экстрамедулярный, а Т-образный.
По поводу "гвоздя", да похож на гвоздь, только это не гвоздь, и если бы они сотрудничали еще и с плотниками они бы его гвоздем точно не назвали.

Вы предлагаете называть вид остеосинтеза в зависимости от предмета который "вогнали" в кость, это не правильно, есть классификация, на нее и надо ориентироватся.

Вообще гвоздь - это гвоздь, а не шуруп. Раньше попадался "трёхлопастной гвоздь" при переломах шейки бедра. Вот тут, кстати, он: http://zanogy.net/fractures/149-2011-01-23-13-21-20.html

Dima wrote:

Погружной остеосинтез — это оперативное введение фиксатора кости 

непосредственно в зону перелома. Взависимости от расположения фиксатора 

по отношению к кости данный метод бывает 

внутрикостным(интрамедуллярным), 

накостным 

и чрескостным. 

Ссылка1 Ссылка2

А вы ссылки то свои читали?  При закрытом интрамедуллярном О. репонируют отломки кости, а затем под рентгенотелевизионным контролем, не обнажая область перелома, через отверстие в проксимальном или дистальном отломке в костномозговой канал вводят штифт (рис. 4) 

Или в приведенной вами ссылке тоже ошибаются? 

Dima wrote:

Я уверен что вещи нужно называть своими именами

А травматологи все свои девайсы так и называют своими именами и отлично лечат переломы, а миллионы людей имеют возможность ходить благодаря им.

Dima wrote:

Так я об этом и говорю, назвали как захотели, это их право, но от этого не изменяется классификация остеосинтеза и смысл

Так они (травматологи) эту классификацию переломов и остеосинтеза и придумывали, чтобы к каждому типу перелома тот или иной девайс применить для лучшей консолидации. Вы классификацию переломов AO/ASIF знаете?

Dima wrote:

 Если они не назвали канюлированный винт канюллированным интрамедулярным винтом, то это не значит, что остеосинтез выполненный им не будет являтся интрамедуллярным. 

Все как раз наоборот, канюлированные винты априори не являются интрамедуллярными, потому что не вводятся в костномозговой канал. По вашей ссылке это чрескостный остеосинтез. Вы вообще читали то что скидывали?Для чрескостного О. применяют различные винты и штифты. Винты должны располагаться перпендикулярно к линии излома или продольной оси кости. Штифты обычно вводят в эпиметафиз губчатой кости. Существуют винты со специальной нарезкой для трубчатой или губчатой кости.

Потому что судя по вашей ссылке: 

 При закрытом интрамедуллярном О. репонируют отломки кости, а затем под рентгенотелевизионным контролем, не обнажая область перелома, через отверстие в проксимальном или дистальном отломке в костномозговой канал вводят штифт 

Интрамедуллярный=костномозговой канал

Dima wrote:

Так например Т-образную пластину не назвали экстрамедуллярной, выходит и остеосинтез выполненный ей пластиной не экстрамедулярный, а Т-образный.

Где вы прочитали слово "экстрамедуллярный остеосинтез" . Т-образная пластина это накостный остеосинтез, любая накладываемая пластина = накостный остеосинтез.

Опять же из вашей ссылки: 

Погружной остеосинтез — это оперативное введение фиксатора кости 

непосредственно в зону перелома. Взависимости от расположения фиксатора 

по отношению к кости данный метод бывает 

внутрикостным(интрамедуллярным) 

 Внутрикостный О. выполняют открытым, закрытым иполуоткрытым методом. При открытом интрамедуллярном О. производят открытую репозицию отломков ивнутрикостно вводят штифт (рис. 3). При закрытом интрамедуллярном О. репонируют отломки кости, азатем под рентгенотелевизионным контролем, не обнажая область перелома, через отверстие впроксимальном или дистальном отломке в костномозговой канал вводят штифт (рис. 4). При полуоткрытоминтрамедуллярном О. фиксатор также вводят вне зоны перелома, но в связи с тем, что полностью закрытаярепозиция невозможна из-за оскольчатого характера перелома или интерпозиции мягких тканей, надобластью перелома делают небольшой разрез и репонируют отломки.

Для внутрикостного О. используют полые или сплошные стержни (штифты), которые могут иметь различный профиль поперечного сечения — круглый, четырехгранный, овальный, трехгранный, полусферический, U-образный, желобоватый

накостным 

Накостный О. выполняют с помощью пластинок различной длины, ширины, формы и толщины, в которыхсделаны отверстия (рис. 6). Через них пластину соединяют с костью при помощи винтов. Существуютпластины, предназначенные только для соединения отломков кости, и пластины, позволяющие создаватьмежду отломками взаимную компрессию — так называемые компрессирующие пластины. Широкоераспространение получили пластины с боковыми ушками, через отверстия в которых проводят винты подуглом к продольной оси кости. Они получили название деторсионных, т.к. предотвращают ротационноесмещение отломков. Для накостного О. используют также проволоку (обвивные проволочные швы), полукольца и другие фиксаторы.

и чрескостным. 

Для чрескостного О. применяют различные винты и штифты. Винты должны располагатьсяперпендикулярно к линии излома или продольной оси кости. Штифты обычно вводят в эпиметафиз губчатойкости. Существуют винты со специальной нарезкой для трубчатой или губчатой кости. Чрескостный О. выполняют также болтами и спицами. 

Dima wrote:

По поводу "гвоздя", да похож на гвоздь, только это не гвоздь, и если бы они сотрудничали еще и с плотниками они бы его гвоздем точно не назвали.

Все просто его забивают, потому гвоздь.  А винты завинчивают, коллега ну это каждый ребенок 3 летний знает, кого отец научил держать в руках молоток и отвертку: гвоздь-забивать, винт- завинчивать

Dima wrote:

Вы предлагаете называть вид остеосинтеза в зависимости от предмета который "вогнали" в кость, это не правильно, есть классификация, на нее и надо ориентироватся.

Так по приведенной  вами классификации так и пишут: интрамедуллярный -штифты и стержни, накостный - пластины+винты, чрескостный -винты, штифты. Из вашей ссылки: При диафизарных переломах большеберцовой кости применяют накостный О. (пластинами), чрескостныйО. (винтами или болтами), внутрикостный О. (плоскими гибкими титановыми стержнями) - все сходится  Вы ссылку читали?

Я предлагаю называть виды остеосинтеза, как и виды переломов согласно классификациям AO Fondation, а не согласно личным предпочтениям, причем ничем не обоснованным одного российского рентгенолога 

Вы не улавливаете разницу между внутрикостный и чрескостный  посмотрите хотя бы на картинках:

Чрескостный:

https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=974&tbm=isch&imgil=-dkRW2Ih_0107M%253A%253B_mXUnPAUE8nIJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.f-med.ru%25252Ftravma%25252Fchrezkost_osteosint.php&source=iu&pf=m&fir=-dkRW2Ih_0107M%253A%252C_mXUnPAUE8nIJM%252C_&usg=__qbxrLwbzab-i-SveOyd9gM3VvY0%3D&ved=0ahUKEwjUkavp-NHRAhXLDywKHacOCwwQyjcINQ&ei=PqaCWNT6DMufsAGnnaxg#imgrc=JCp08aAsg_tyDM%3A

Внутрикостный (интрамедуллярный):

https://en.wikipedia.org/wiki/Intramedullary_rod

https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=974&tbm=isch&imgil=-dkRW2Ih_0107M%253A%253B_mXUnPAUE8nIJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.f-med.ru%25252Ftravma%25252Fchrezkost_osteosint.php&source=iu&pf=m&fir=-dkRW2Ih_0107M%253A%252C_mXUnPAUE8nIJM%252C_&usg=__qbxrLwbzab-i-SveOyd9gM3VvY0%3D&ved=0ahUKEwjUkavp-NHRAhXLDywKHacOCwwQyjcINQ&ei=PqaCWNT6DMufsAGnnaxg#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7&imgrc=NCseWdXT3g8grM%3A

Накостный:

https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=974&tbm=isch&imgil=-dkRW2Ih_0107M%253A%253B_mXUnPAUE8nIJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.f-med.ru%25252Ftravma%25252Fchrezkost_osteosint.php&source=iu&pf=m&fir=-dkRW2Ih_0107M%253A%252C_mXUnPAUE8nIJM%252C_&usg=__qbxrLwbzab-i-SveOyd9gM3VvY0%3D&ved=0ahUKEwjUkavp-NHRAhXLDywKHacOCwwQyjcINQ&ei=PqaCWNT6DMufsAGnnaxg#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&imgrc=NIc3XyTWZvJA_M%3A

Есть сочетания: чрескостно-накостный, например DHS (dynamic hip screw)

https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_hip_screw

https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=974&tbm=isch&imgil=-dkRW2Ih_0107M%253A%253B_mXUnPAUE8nIJM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.f-med.ru%25252Ftravma%25252Fchrezkost_osteosint.php&source=iu&pf=m&fir=-dkRW2Ih_0107M%253A%252C_mXUnPAUE8nIJM%252C_&usg=__qbxrLwbzab-i-SveOyd9gM3VvY0%3D&ved=0ahUKEwjUkavp-NHRAhXLDywKHacOCwwQyjcINQ&ei=PqaCWNT6DMufsAGnnaxg#newwindow=1&tbm=isch&q=%D1%87%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D1%8B%D0%B9&imgrc=5oKvwC6KU_81NM%3A

При переломах проксимального отдела бедренной кости в зависимости от типа перелома применяют тот или иной метод: 

https://en.wikipedia.org/wiki/Hip_fracture

Intracapsular fractures

For low-grade fractures (Garden types 1 and 2), standard treatment is fixation of the fracture in situ with screws or a sliding screw/plate device

Intertrochanteric fracture

The fracture typically takes 3–6 months to heal. As it is only common in elderly, removal of the dynamic hip screw 

Subtrochanteric fractures

Subtrochanteric fractures may be treated with an intramedullary nail or a screw-plate construction and may require traction pre-operatively, though this practice is uncommon

Как видите при разных переломах, применяют разные виды остеосинтеза, интрамедуллярный используют при подвертельных переломах и не только.

Если вы не разбираетесь в вопросах остеосинтеза, почитайте достоверные и авторитетные источники, если вы руководствуетесь исключительно " я уверен что так, потому что просто так хочу (считай не знаю)" или " я так считаю и по другому быть не может, вне зависимости от того что пишет мировое сообщество которое все это разрабатывало" то убедительная просьба пишите просто МОС и фсе, дабы избежать недоуменных взглядов и крутение пальцем у виска практикующих травматологов 

Евгений Второй]Вообще гвоздь - это гвоздь, а не шуруп. Раньше попадался "трёхлопастной гвоздь" при переломах шейки бедра. Вот тут, кстати, он: <a href="http://zanogy.net/fractures/149-2011-01-23-13-21-20.html%5B/quote" class="elf-external elf-icon" rel="nofollow">http://zanogy.net/fractures/149-2011-01-23-13-21-20.html[/quote</a> wrote:

Smith-Petersen nail, новаторское изобретение 1925 г. для лечения переломов шейки бедра, тоже забивается потому и гвоздь, чрескостный остеосинтез.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marius_Nygaard_Smith-Petersen

Tatarin wrote:

Я предлагаю называть виды остеосинтеза согласно классификациям AO Fondation...

Так давайте посмотрим на эту классификацию видов остеосинтеза, где она? Пока вы скидывете массы текста с названиями пластин и стержней и назваете виды остеосинтеза в зависимости от того что вставили в кость, не более.
По поводу костномозгового канала мы свами уже договорились, что его можно сформировать.

Интрамедуллярный остеосинтез не только в длинных трубчатых костях быает.
Эктрамедуллярный остеосинтез (внекостный) я прочитал в учебниках, не верю что вы про это не читали.

Я руководствуюсь классификацией которую вам привел, название остеосинтеза в зависимости от расположния фиксатора по отношению к кости, это не я ее выдумал, и не великое собрание травматологов.

И не надо утрировать, гвоздь назвают не потому что его забивают, иначе сваи тоже гвоздями бы назвали. А кроме винтов есть шуруп, саморез, гайка их тоже завинчивают, меня так отец учил, или вы саморез саморезите, а гайки гайите?

А как вы назавете такой остеосинтез?

Dima wrote:

 

Так давайте посмотрим на эту классификацию видов остеосинтеза, где она?

Научитесь смотреть или читать и вы найдете все ответы в моих постах.  Я и так вам все разжевал и в  рот положил, но вы даже прочитать не можете. Метод фиксации и девайс которым фиксируют костные отломки применяют в зависимости от типа перелома. Интрамедуллярный априори введенный в согласно анатомической номенклатуре костномозговой канал,а не как вы выразились сформированный, ага и свищ остеомиелитный тоже костномозговой канал по вашему получается, жесть такого не знания азов  анатомии костей я не встречал. Канюлированные винты- это просто винты, ни один оперирующий по AO травматолог не назовет остеосинтез канюлированными винтами интрамедуллярным.  

https://www2.aofoundation.org/wps/portal/surgery

Dima wrote:

Пока вы скидывете массы текста с названиями пластин и стержней и назваете виды остеосинтеза в зависимости от того что вставили в кость, не более.

Это вы называтете интрамедуллярным, то что им не является.

Я привел вам  примеры даже с вашей же ссылки, которые вы даже не удосужились прочитать, где черным по белому опровергается ваше рассуждение на тему интрамедуллярный и придуманный вами термин "экстрамедуллярный". и где четко написано что такое интрамедуллярный, накостный и чрескостный.

Dima wrote:

По поводу костномозгового канала мы свами уже договорились, что его можно сформировать.

Я с вами не договаривался, это исключительно вами выдуманная теория, а  костномозговой канал- это то что находится в диафизе кости, но никак не в шейке бедренной кости и это известно еще со школьного курса анатомии.

Dima wrote:

 

Интрамедуллярный остеосинтез не только в длинных трубчатых костях быает.

А кто спорит, интрамедулярный остеосинтез может быть во всех костях где есть костномозговой канал.

Dima wrote:

Эктрамедуллярный остеосинтез (внекостный) я прочитал в учебниках, не верю что вы про это не читали.

Где? В каких учебниках? Это исключительно вами выдуманный термин "экстрамедуллярный остеосинтез", которого нет ни в одном литературном источнике.

Dima wrote:

Я руководствуюсь классификацией которую вам привел, название остеосинтеза в зависимости от расположния фиксатора по отношению к кости, это не я ее выдумал, и не великое собрание травматологов.

Так вы сами читали вами же приведенную классификацию? Вот что пишут в вашей ссылке:  При закрытом интрамедуллярном О. репонируют отломки кости, а затем под рентгенотелевизионным контролем, не обнажая область перелома, через отверстие в проксимальном или дистальном отломке в костномозговой канал вводят штифт. В шейке костномозгового канала нет, или анатомы тоже врут, раз расположили костномозговой канал только в диафизах костей? Где хоть слово про канюлированные винты? Где хоть слово про сформированный костномозговой  канал? Далее в вашей ссылке пишут:

Это ваша ссылка, вы читали ее? Вы серьезно полагаете что в шейке бедра расположен костномозговой канал? По вашей точке зрения ошибаются и анатомы (привет костномозговой канал, которого  нет в метафизах и эпифизах костей, не не слышал) и травматологи (интрамедуллярный=костномозговой канал)

Если вы не разбираетесь в вопросах остеосинтеза, почитайте достоверные и авторитетные источники, если вы руководствуетесь исключительно " я уверен что так, потому что просто так хочу (считай не знаю)" или " я так считаю и по другому быть не может, вне зависимости от того что пишет мировое сообщество которое все это разрабатывало" то убедительная просьба пишите просто МОС и фсе, дабы избежать недоуменных взглядов и крутение пальцем у виска практикующих травматологов.

Tatarin wrote:

...пишите просто МОС и фсе..

Вот это правильно, ну и количество винтов/спиц указать тоже не лишне.

Tatarin wrote:

Если вы не разбираетесь в вопросах остеосинтеза, почитайте достоверные и авторитетные источники, если вы руководствуетесь исключительно " я уверен что так, потому что просто так хочу (считай не знаю)" или " я так считаю и по другому быть не может, вне зависимости от того что пишет мировое сообщество которое все это разрабатывало" то убедительная просьба пишите просто МОС и фсе, дабы избежать недоуменных взглядов и крутение пальцем у виска практикующих травматологов.

ОСТЕОСИНТЕЗ (от остео... и синтез) - операция соединенияотломков костей при переломах с помощью специальных фиксирующих средств (гвозди, винты, костныепластинки и др.).

И какой канал, где он, откуда вы его взяли вообще?

Tatarin wrote:

Интрамедуллярный априори введенный в согласно анатомической номенклатуре костномозговой канал,

Tatarin wrote:

И придуманный вами термин "экстрамедуллярный". 

Tatarin wrote:

А кто спорит, интрамедулярный остеосинтез может быть во всех костях где есть костномозговой канал.

Tatarin wrote:

Это исключительно вами выдуманный термин "экстрамедуллярный остеосинтез", которого нет ни в одном литературном источнике.

Tatarin wrote:

Так вы сами читали вами же приведенную классификацию? Вы серьезно полагаете что в шейке бедра расположен костномозговой канал? По вашей точке зрения ошибаются и анатомы (привет костномозговой канал, которого  нет в метафизах и эпифизах костей, не не слышал) и травматологи (интрамедуллярный=костномозговой канал)

Жду классификации остеосинтеза от вас.

Dima wrote:

В ваших ссылках нет классификации, так что вы её и выдумали.

Жду классификации остеосинтеза от вас.

Вроде рентгенолог, должны быть внимательны, а слона и не приметили, я скидывал все нужные ссылки [laugh]

Остеосинтез делится на две большие группы: 

1. Internal fixation

2. External fixation 

External fixation - это наружный чрескостный остеосинтез, или остеосинтез аппаратами наружной фиксации (АНФ), например аппарат Илизарова.

Internal fixation- это внутренний (погружной) остеосинтез, который в свою очередь разделяется на:

1. Open Reduction Internal Fixation (ORIF) (внутренняя фиксация с открытой репозицией)

2. Closed Reduction Internal Fixation (CRIF) (внутренняя фиксация с зарытой репозицией)

Сюда относятся винты (шурупы), пластины и винты, гвозди, штифты, стержни - это все внутренний остеосинтез internal fixation, но интрамедуллярным будет считаться только то что будет расположено в medullary canal=medullary cavity и соответсвенно называться например intramedullar nail fixation или intramedullar cannulated screw fixation.

По данной ссылке можно подобрать к любому типу перелома тот или иной метод фиксации:

https://www2.aofoundation.org/wps/portal/surgery

Например при переломе 31-B2 ORIF:

 Cancellous screw fixation

https://www2.aofoundation.org/wps/portal/!ut/p/a1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOKN_A0M3D2DDbz9_UMMDRyDXQ3dw9wMDAwCTYEKIvEocDQnTr8BDuBoQEi_l35Uek5-EtCp4c76UWXmAYmR5SBDHfOSjC3S9aOKUtNSi1KL9DLyi0v0I8rLy430EvPT8kvzUsBe1MsvStcvyA2NqPIsdgQA0fxeyQ!!/dl5/d5/L2dJQSEvUUt3QS80SmlFL1o2XzJPMDBHSVMwS09PVDEwQVNFMUdWRjAwMFE1/?showPage=redfix&bone=Femur&segment=Proximal&classification=31-B2&treatment=&method=ORIF%20-%20Open%20reduction%20internal%20fixation&implantstype=Cancellous%20screws&approach=&redfix_url=1284974568594

А при переломе 31-A1 CRIF:

intramedullary nail (PFNA) fixation 

https://www2.aofoundation.org/wps/portal/!ut/p/a1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOKN_A0M3D2DDbz9_UMMDRyDXQ3dw9wMDAwCTYEKIvEocDQnTr8BDuBoQEi_l35Uek5-EtCp4c76UWXmAYmR5SBDHfOSjC3S9aOKUtNSi1KL9DLyi0v0I8rLy430EvPT8kvzUsBe1MsvStcvyA2NqPIsdgQA0fxeyQ!!/dl5/d5/L2dJQSEvUUt3QS80SmlFL1o2XzJPMDBHSVMwS09PVDEwQVNFMUdWRjAwMFE1/?showPage=redfix&bone=Femur&segment=Proximal&classification=31-A1&treatment=&method=Closed%20reduction;%20short%20intramedullary%20nail%20(PFNA)&implantstype=&approach=&redfix_url=1284973593069

Dima wrote:

К вашему сведению костномозговой канал это вообще придуманный термин, нет такого термина в анатомии, полость кости есть, а костномозгового канал нет, каждый второкурсник медучилища это знает.

В самом начале я скидывал вам ссылку и цитату, дубль2: https://en.wikipedia.org/wiki/Intramedullary_rod

An intramedullary rod, also known as an intramedullary nail (IM nail) or inter-locking nail or Küntscher nail (without proximal or distal fixation), is a metal rod forced into the medullary cavity of a bone.

Тем не менее в медицинской литературе как в русскоязычной так и особенно в англоязычной  medullar canal и medullar cavity, это  синонимы:

http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/medullary+canal

medullary canal
1. spinal canal.
2. marrow cavity.

https://www.merriam-webster.com/medical/medullary%20canal

http://englishdictionary.education/en/medullary-canal

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B7

В диафизе расположен костномозговой канал, заполненный жёлтым костным мозгом (у детей — красным).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

В центре диафиза проходит костномозговой канал, заполненный (у взрослых) жёлтым костным мозгом, содержащим жировые клетки.

http://www.classes.ru/dictionary-russian-english-med-term-23389.htm

костномозговой канал

(intra)medullary canal, (intra)medullary cavity

http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/intramedullary

intramedullary

 [in″trah-med´u-lār″e]
1. within the spinal cord.
2. within the medulla oblongata.
3. within the marrow cavity of a bone.

http://zhuravlev.info/modules.php?name=News&file=print&sid=61

При эксцентрической атрофии рассасывание кости происходит как со стороны периоста, так и со стороны костномозгового канала, вследствие чего кость истончается, а костномозговой канал расширяется

И еще в примерно 2860 медицинских книг, а всего в 42800 разных ссылок  в диафизах костей вы найдет костномозговой канал, открывайте по ссылке на свой вкус:

https://www.google.ru/search?tbm=bks&hl=ru&q=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB+

https://www.google.ru/search?tbm=bks&hl=ru&q=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB+#q=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB&newwindow=1&hl=ru

Вы можете заменить там где я писал костномозговой канал на medullary cavity, но суть не поменяется, канюлированные винты используемые для фиксации переломов шейки бедра не являются интрамедуллярными, потому что в шейке бедра нет medullar cavity.

Dima wrote:

См. картинки ниже.

Что смотреть? И это все? Несколько слов интрамедуллярный и экстрамедуллярный на отдельных картинках без контекста, написанных даже не травматологами-ортопедами. Вы шутите? Шутка удалась, я посмеялся

Dima wrote:

 Если они не назвали канюлированный винт канюллированным интрамедулярным винтом, то это не значит, что остеосинтез выполненный им не будет являтся интрамедуллярным.

Как раз таки наоборот, канюлированные винты которые фиксруют костные отломки при переломах шейки бедра, мыщелков бедра и плато большеберцовой кости,ну и вообще метафизов и эпифизов костей, все это internal fixation, а точнее cannulated screw fixation. 

Но канюлированные винты могут быть интрамедуллярными при переломах  пястных костей и фаланг например, или ключицы и они обратите свое внимание !!! именно так и указаны в статьях intramedullary cannulated screw !!! или просто intramedullary screw !!! , а не cannulated screw,  как вы думаете почему же в одних случаях, при переломе шейки бедра просто канюлированные винты, а при переломах пястных костей и фаланг делают акцент именно на интрамедуляррных канюлированных винтах? Потому что при переломах пястных костей они вводятся в костномозговой канал medullar canal которого нет в шейке бедра, но есть в пястных костях Интрамедуллярный=костномозговой канал.

http://sci-hub.cc/10.1016/j.jhsa.2014.11.023

http://sci-hub.cc/10.1111/os.12108

http://sci-hub.cc/10.1177/1753193416641319

А теперь я жду хоть одну ссылку на статью с предложением: intramedullary cannulated screws fixation of femoral neck fracture Да-да, именно интрамедуллярные канюлированные винты при переломах шейки бедра. Вы же считаете интрамедулярным остеосинтез канюлированными винтами при переломах шейки бедра, так предоставьте нормальную статью на данную тему.  

Ниже скрины про интрамедуллярный остеосинтез:

 М.Е.Мюллер, М.Алльговер, Р.Шнайдер, Х.В. Виллинеггер. Руководство по внутреннему остеосинтезу. Методика рекомендуемая группой АО (Швейцария). 1996 г.

Н.В. Корнилов, Э.Г. Нрязнухин. Травматология и ортопедия, том1, 2004 г.

http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/iop_pdf/157-Sergeev.pdf

Tatarin wrote:

но интрамедуллярным будет считаться только то что будет расположено в medullary canal=medullary cavity и соответсвенно называться например intramedullar nail fixation или intramedullar cannulated screw fixation.

Tatarin wrote:

Что смотреть? И это все? Несколько слов интрамедуллярный и экстрамедуллярный на отдельных картинках без контекста, написанных даже не травматологами-ортопедами. Вы шутите? Шутка удалась, я посмеялся

Tatarin wrote:

Но канюлированные винты могут быть интрамедуллярными при переломах пястных костей и фаланг например, или ключицы и они обратите свое внимание !!!

 

Почему я вам указал что в кости полость, а не канал? Потому что, вы сами предираетесь к словам, я прекрасно понимаю, что это одно и тоже. Я прекрасно понимаю вашу позицию и позицию тех на кого вы ссылаетесь, мне не надо это истолковывать 5 раз, вы так стараетесь красиво все оформить, мне очень неудобно, что я трачу ваше время. 
Ваша классификация ничем принципиально не отличается. Я понимаю что вы очень грамотный и много читаете, но даже в ваших ссылках внутрикостный=интрамедулярный и над этим стоит задуматся, все гораздо проще, хоть у вас (у вас, у них, у почти всех, у всех кроме меня одного) так и не называется.

Ну не принято у травматологов так называть, пусть называют как хотят, договорились называть как они скажут, ну и хорошо, главное что бы всем понятно было. Я вот лично со своими в согласии живу, и пока не жалуются. Они меня как просят написать так и пишу, у нас тут МЭС, ФЭС и прочая от вас, по всей видимости, далекая ерунда.

Это та же история со спинномозговым каналом, у многих нейрохирургов это одно и тоже что и позвоночный канал, ну хотят они так, ну и ладно.
Спасибо за диалог, я много нового узнал, извините если чем то оскорбил вас, надеюсь вы на меня не в обиде.