You are here

Что за металлические нити на фоне позвоночника?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ж, 55 лет, месяц после АКШ. Жалуется на боли в области послеоперационного рубца.  Не могу понять что за 2е металлические нити в проекции нижнегрудного отд п-ка. Должны ли они быть там? Где установлены? ПЭКС не установлен. 

  • 1
Rg грудного отд. п-ка в прямой пр. ID:69762

Инородные металлич. нити в проекции нижнегрудного отд. п-ка

Цель публикации: 
LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

Вопрос выеденного яйца не стоит... К чему скрывать комментарии?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 11 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11808

Совсем недавно работаете? Первый- второй день?

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Вы видимо не присмотрелись, не металлческие швы грудины!!! практически незаметные нити немного ниже!!!!!! и не рассмотрев внимательно снимок, не стоит переходить на личности!!!!!!!!!!!!

 

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

нити, где красные стрелочки

Приложения: 
w7pp3lq6vsm.jpg
Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Mitheeva Anastasiia wrote:

нити, где красные стрелочки

Какая горячая, коллега...))) Вы уж простите нас, все мы люди, кто-то после работы устал... Вы сделайте пожалуйста ещё бовой снимок (может эти тонкие лини атефактами окажутся), опишите все что видите. И заключите состояние после...)))) и шовный материал там то там. Оперировавшему хирургру покажите, у него спросите))) И не ругайтесь больше))))) 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 11 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11808

Тишайше извиняюсь, если чем обидел. Я имел ввиду необходимость бокового снимка, если таковое Вас не сильно затруднит.

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 4 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Все мы были молодыми. Тут сам бывает в лужу задом. Это  в проекции грудины. Обычно это последствие оперативного лечения сердца.

Приложения: 
111.jpg
Алексей Ж's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 05.02.2013 - 08:16
Posts: 130

Сбегал до хирургов))))

У них карточка со снимками-  пациент после АКШ в ноябре 2016. До сих пор не заживает шов грудины, частично некротизируется по краям раны. Сделали снимок, потом скопически досматривал - за грудиной тоненькая тень нитки (видимо металлизированая какая то) и на конце дугообразная хирургическая иголка. Удалять пока не стали - говорят с некротизированной раной лезти за грудину не хотят.

Вроде как в кардиохирургии должна быть рассасывающаяся (типа кетгута). Но вот иголка???

Если не забуду то попробую снимок завтра выложить.

У ТС непонятно - если доступ к сердцу делали через грудину - то эти тоненькие тени проходят\накладываются и на\через брюшную полость. Тут скорее вопрос к хирургам же.

И боковой снимок не мешало бы глянуть - где это? вдруг на коже)))))))
 

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 4 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Это не иголка. Это восьмёрка из металлической проволоки. Отправить туда, где делали.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

 Какая горячая, коллега...

О, Вы уже попробовали Евгений Алексеевич?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Милейшая Анастасия!

А, где же боковая рентгенограмма?

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

 Какая горячая, коллега...

О, Вы уже попробовали Евгений Алексеевич?

 

И что вы под этим подразумеваете??...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Эти нити очень хорошо видны и в боковой проекции.

Приложения: 
n7rjpaqqn8k.jpg
Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Ах, забыла, что здесь все надо стрелочками указывать, а то вдруг не на то посмотрят, начнут оскорблятьsad

Приложения: 
qd59zejtv6c.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

И что вы под этим подразумеваете??...

Уважаемая коллега!

Я ничего не подразумеваю, я просто задал вопрос.

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Если б я могла спросить у оперирующего хирурга, вообще б вопросов к коллегам не было. Работаю в поликлинике, а она пока, к сожалению, оперирующими хирургами не укомплектованаwink

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

начнут оскорблятьsad

Уважаемая коллега!

Да кто же Вас оскорбил?

Да мы всегда с любовью и доброжелательством.

Имею вопрос.

Рентгенограммы производились в одежде, или наголо?

 

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

И что вы под этим подразумеваете??...

Уважаемая коллега!

Я ничего не подразумеваю, я просто задал вопрос.

т.к. это касается меня, он здесь не совсем уместен... я попросила помощи коллег по снимку, а по факту, помощи ноль, язвительных сообщений с переходом на личности масса, грустноsad  казалось бы все взрослые люди, коллеги, ВРАЧИ....

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Такие нити уже встречал, правда не до брюшка. Расценил, как элемент шовного материала. А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?

Verum plus uno esse non potest.

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Снимки делались без одежды

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

brainmodel wrote:
Такие нити уже встречал, правда не до брюшка. Расценил, как элемент шовного материала. А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?

Пунктиры после АКШ на сосудах, это я часто видела, эти нити вижу впервые. Главный вопрос: их забыли или так и надо? 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

Снимки делались без одежды

По всей видимости, хирурги оставили сие..., такое бывает и не только с "нитями"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

brainmodel wrote:
А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?
Танталловые скобки


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Мне так они на танталловые скобы не похожи...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мне так они на танталловые скобы не похожи...

+1

совсем не танталовые швы

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Забыли они Анастасия, забыли...

А, Вы на нас не серчайте...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

brainmodel wrote:
А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?

а может это шунт идет так...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Забыли они Анастасия, забыли...

возможно, но все-таки точного ответа, к сожалению, так и не получила. Надеялась, что хоть кто-то с этим сталкивался.

Спасибо всем, кто давал адекватные ответы по теме!smiley

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

а может это шунт идет так...

На мой взгляд, на шунт не похоже.

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, Вы на нас не серчайте...

сама никого не подкалываю, не принижаю и к себе тоже хочется уважительного отношения, согласитесь, некоторые ответы в теме совсем не в темуsmiley 

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Mitheeva Anastasiia wrote:

brainmodel wrote:
А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?

а может это шунт идет так...

Не думаю. Для чего то же эти метки сделаны рентгеноконтрастными. Что-то наподобие наблюдал при интравазальном лечении варикоцеле в венозных сплетениях тестикулярных вен. Только там этих "черточек" было пруд-пруди.

Verum plus uno esse non potest.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Mitheeva Anastasiia wrote:

.. согласитесь, некоторые ответы в теме совсем не в темуsmiley 

Да ладно, забейте... Это издержки онлайн сетей.

Verum plus uno esse non potest.

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

а может это шунт идет так...

На мой взгляд, на шунт не похоже.

а на что похоже? 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

согласитесь, некоторые ответы в теме совсем не в темуsmiley 

Согласитесь, что после одной работы - на работе и другой работы - дома, порой хочется и позубоскалить..

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitheeva Anastasiia wrote:

 

а на что похоже? 

Похоже что оставили...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

brainmodel wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

.. согласитесь, некоторые ответы в теме совсем не в темуsmiley 

Да ладно, забейте... Это издержки онлайн сетей.

уже забилаsmiley но не ответить не могла

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

согласитесь, некоторые ответы в теме совсем не в темуsmiley 

Согласитесь, что после одной работы - на работе и другой работы - дома, порой хочется и позубоскалить..

кому как:) мне нет, только если на меня нападают

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы интересная женщина...

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

brainmodel wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

brainmodel wrote:
А как обозвать пунктиры по переднему краю перикарда?

а может это шунт идет так...

Не думаю. Для чего то же эти метки сделаны рентгеноконтрастными. Что-то наподобие наблюдал при интравазальном лечении варикоцеле в венозных сплетениях тестикулярных вен. Только там этих "черточек" было пруд-пруди.

вы же эти метки имеете ввиду?

Приложения: 
32sl55cq.jpg
Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

Мне кажется их специально не делали рентгеноконтрастными)) жаль, здесь нет человека кот тесно с этим связан и объяснил бы что к чему:)

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

[quote=Катенёв Валентин Львович]

Вы интересная женщина...

[/

даже не знаю как расценивать вашу фразу... 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, никак...

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Mitheeva Anastasiia wrote:

..кот тесно с этим связан и объяснил бы что к чему:)

Прикольная опечатка. Как раз "кот", тот самый, Чеширский - нет его и спросить не у кого. Чёт в инете никак не найду ни проволок, ни черточек.

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

brainmodel wrote:

 Чёт в инете никак не найду ни проволок, ни черточек.

Спрашивала у хирургов. Сказали - танталоловые скрепки. По контуру перикарда втречаются у оперированных пациентов.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mitheeva Anastasiia's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 21.05.2014 - 20:33
Posts: 23

brainmodel wrote:

Mitheeva Anastasiia wrote:

..кот тесно с этим связан и объяснил бы что к чему:)

Прикольная опечатка. Как раз "кот", тот самый, Чеширский - нет его и спросить не у кого. Чёт в инете никак не найду ни проволок, ни черточек.

вот и я ничего не нашлаsad

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Насчет скрепок - не знаю, но предполагаю, что это действительно такие клипсы на перикарде. Они никак не соотносятся с танталловыми "кружевами" типа букв В или 0, что мы обычно видим в корнях легких после лобэктомий.

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

brainmodel wrote:

Насчет скрепок - не знаю, но предполагаю, что это действительно такие клипсы на перикарде. Они никак не соотносятся с танталловыми "кружевами" типа букв В или 0, что мы обычно видим в корнях легких после лобэктомий.

Дык они ж тут НЕ швы, а только скрепки. (и не клипсы)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 4 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Молодец!. Куда я смотрел? А может быть это проводники от стентов, которые оторвали и не смогли достать.

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Mitheeva Anastasiia wrote:

Ах, забыла, что здесь все надо стрелочками указывать, а то вдруг не на то посмотрят, начнут оскорблятьsad

https://radiopaedia.org/articles/epicardial-pacing-wires

могут извлечь, могут нет. частенько вижу (ранее работала с кардиохирургами регулярно).

вот вам для просвящения - вскоразные штуки в грудной клетке

http://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/rg.246045031

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.