ОГП(детские)

NIL wrote:

И каков дальнейший алгоритм наших действий? Написать НОРМ. и отпуститьс миром?

А при здесь чём Господа Рентгенологи?

Ребёнку 7 лет, по всей видимости, им занимаются педиатры, которые направили на рентгеновское исследование с определенным диагнозом, а затем и на контроль, также с определенным диагнозом и чем то Господа Педиатры тоже занимались...

И вот, Господа Педиатры получили два отличных друг от друга заключения, возможно и с различными выводами.

Вам широкие корни не пригрезились, не пригрезились они и большинству коллег.

Но вопрос то именно о гипердиагностике, именно в векторе порока сердца...

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" Я тоже работаю с детьми, но столь категорично сказать "нет" пороку не могу. Увеличенные реактивные  лимфоузлы могли бы при неспецифическом воспалении в лёгких уменьшиться за более, чем две недели лечения. Но встаёт вопрос об отсутствии динамики и в лёгких, в состоянии корней. Структура  их не потеряна, контур расширенных сосудов довольно чёткий. Почему же я не могу заподозрить сердце как причину такой картины?

Миргалина wrote:

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" ...

+ 1 

lara wrote:

NIL wrote:

 

И каков дальнейший алгоритм наших действий? Написать НОРМ. и отпуститьс миром?

Ничего не заключать без данных анамнеза, без цели исследования и.разговора по душам)

 

Миргалина wrote:

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" Я тоже работаю с детьми, но столь категорично сказать "нет" пороку не могу. Увеличенные реактивные  лимфоузлы могли бы при неспецифическом воспалении в лёгких уменьшиться за более, чем две недели лечения. Но встаёт вопрос об отсутствии динамики и в лёгких, в состоянии корней. Структура  их не потеряна, контур расширенных сосудов довольно чёткий. Почему же я не могу заподозрить сердце как причину такой картины?

Миргалина wrote:

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" Я тоже работаю с детьми,

Галина  Анатольевна, уверенно никто и не отказывался, высказали первую версию при взгляде на корни. Особенно, ничего не зная о ребенке. О пороке не подумалось. В первую очередь всегда думается о л/у.  Я таких корней не видела (детей много смотрю на эхо-кг), если что-то и есть, то очень редкое (а может, оперированный), в поликлинике не встречавшееся.  Возможно, оперирующие  специалисты по ВПС, ответили бы точнее. 

А у меня к Вам вопрос - туб. бронхоаденит исключается?

Евгений Алексеевич wrote:

 кстати! Уважаемые коллеги, вправе ли мы оставлять исследование с одним только описанием рентгенологической картины без заключения? Вопрос ко всем! Если "да!", то при каких обстоятельствах?

+

lara wrote:

А у меня к Вам вопрос - туб. бронхоаденит исключается?

НЕТ!

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

 кстати! Уважаемые коллеги, вправе ли мы оставлять исследование с одним только описанием рентгенологической картины без заключения? Вопрос ко всем! Если "да!", то при каких обстоятельствах?

+

Евгений Алексеевич wrote:

Валентин Львович, от Вас хочется развернутого ответа по этому вопросу)

Я думаю, что каждый знает, что после протокольной части описания скиалогической картины врач-рентгенолог обязан написать заключение, или сделать выводы.

Кстати - это протокольный стандарт.

Евгений Алексеевич wrote:

Миргалина wrote:

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" Я тоже работаю с детьми, но столь категорично сказать "нет" пороку не могу. Увеличенные реактивные  лимфоузлы могли бы при неспецифическом воспалении в лёгких уменьшиться за более, чем две недели лечения. Но встаёт вопрос об отсутствии динамики и в лёгких, в состоянии корней. Структура  их не потеряна, контур расширенных сосудов довольно чёткий. Почему же я не могу заподозрить сердце как причину такой картины?

Дорогая Миргалина, подозреваете - проводите ЭхоКГ! Посмотрите легочной ствол... Поскольку рентгенограмма в прямой проекции не исключает наличие пороков, но и убедительных данных не дает.

Ну вот это другой разговор. Конечно, дообследовать ребёнка во всех направлениях не помешает. Я ж про то и толкую, что нельзя по одной прямой рентгенограмме ( в этом конкретном случае) наверняка что-то утверждать или отрицать. Всё может быть. 

lara wrote:

Миргалина wrote:

Хочу обратиться к  детским  рентгенологам :" Почему так уверенно отказываетесь от патологии ссс?" Я тоже работаю с детьми,

Галина  Анатольевна, уверенно никто и не отказывался, высказали первую версию при взгляде на корни. Особенно, ничего не зная о ребенке. О пороке не подумалось. В первую очередь всегда думается о л/у.  Я таких корней не видела (детей много смотрю на эхо-кг), если что-то и есть, то очень редкое (а может, оперированный), в поликлинике не встречавшееся.  Возможно, оперирующие  специалисты по ВПС, ответили бы точнее. 

А у меня к Вам вопрос - туб. бронхоаденит исключается?

И его не имеем права исключить, и даже лимфому. Всё в дифряду должно быть, чтобы не осталось вопросов.

NIL wrote:

Сегодняшний контроль (меня он порадовал)

NIL wrote:

Сегодняшний контроль (меня он порадовал)

Это точно тот же ребенок?

Возможно лучи были пущены на выдохе...

И вот чего Вы успокоились? Недовдох-корни  за расширенной тенью сердца не дифференцируются. Всё? Поиски закончились? Наташенька Ивановна! Вы оценили динамику как положительную? А она вообще есть? Оценивать ведь нужно в одну и ту же фазу дыхания. Разве нет? 

Миргалина wrote:

И вот чего Вы успокоились? Недовдох-корни  за расширенной тенью сердца не дифференцируются. Всё? Поиски закончились? ... Вы оценили динамику как положительную? А она вообще есть? Оценивать ведь нужно в одну и ту же фазу дыхания. Разве нет? 

Согласна. Хотя мы можем и ошибаться ;)

NIL wrote:

Сегодняшний контроль (меня он порадовал)

А еще будет контроль или тут норму заключили и отправили отдыхать?