You are here

Тень в легком

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 36л, крупный, несколько лет назад торакоабдоминальное ранение слева. Проходит профосмотр, жалоб нет. Терапевту показалось изменение дыхания слева, направлен для исключения патологии легких, выполнена обзорная рентгенограмма. На скопии с прицельными среднеинтенсивная тень. Как трактовать ?

  • ОГК
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/2_6.jpg?itok=mur5tVL1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/3_7.jpg?itok=5C-0DR9U
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/4_5.jpg?itok=1B6L0-O-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/5_2.jpg?itok=Z3RvrFJU
ID:70365
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

А мне и корень не по нраву. Пожалуй, к онкологу отправила бы на разборки.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

А мне и корень не по нраву. Пожалуй, к онкологу отправила бы на разборки.

А поговорить?)   При расспросе выяснилось, что несколько дней назад перенес как бы ОРВИ (температура 37-37,3, кашель), сейчас небольшой кашель сохраняется...с кровохарканьем (surprise), но оно его не беспокоит. Не курит. Варикоз на ногах. Год назад ОГК норма, и корни такие же (ну очень крупный мужчина). 
Тактика изменится?

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

atexta wrote:

Тактика изменится?

Можно, конечно, написать очаговую пнемонию, полечить 10 дней... Всё с виду вроде в шоколаде, но если внюхаться, то нет).. Тень меня настораживает.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

atexta wrote:

Тактика изменится?

Можно, конечно, написать очаговую пнемонию, полечить 10 дней... Всё с виду вроде в шоколаде, но если внюхаться, то нет).. Тень меня настораживает.

Внюхиваться начали с тромбоэмболии мелкой ветви, ДДЗ с пневмонией, отправили на СКТ. Ждем результат )

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

atexta wrote:

Внюхиваться начали с тромбоэмболии мелкой ветви, ДДЗ с пневмонией, отправили на СКТ. Ждем результат )

Будем ждать вместе.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

X-Ray13's picture
Offline
Last seen: 3 months 1 week ago
Joined: 30.01.2014 - 21:41
Posts: 1199

За периферическое образование.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

А мне и корень не по нраву. Пожалуй, к онкологу отправила бы на разборки.

Без бокового?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Без бокового?

Если бы этот пациент попал мне в лапки, был бы и боками покручен и ,возможно, на ломтики нарезан.)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Без бокового?

Если бы этот пациент попал мне в лапки, был бы и боками покручен и ,возможно, на ломтики нарезан.)

Вывод?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вывод?

Ждём результатов КТ (Тем рогом чешись, которым достанешь.)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Без бокового?

Если бы этот пациент попал мне в лапки, был бы и боками покручен и ,возможно, на ломтики нарезан.)

Где уж нам уж wink. Теряется тень на боку, даже при скопии, даже на косых еле видна (. Зачем ломтики, когда КТ есть ). 

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

atexta wrote:

Где уж нам уж wink. Теряется тень на боку, даже при скопии, даже на косых еле видна (. Зачем ломтики, когда КТ есть ). 

О чём и речь #10... Ждём-с.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

atexta wrote:

Где уж нам уж . 

Ну что же...будем посмотреть раз КТ доступно...

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Пульмонолог написал "пневмония", димеры в норме, показаний для СКТ нет. Теперь предстоит контроль...

Не нам судить…

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

atexta wrote:

Пульмонолог написал "пневмония"

Просто пневмония?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Полечим пневмонию. Дождёмся контроля. Уже недолго осталось)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Какую пневмонию?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

atexta wrote:

Пульмонолог написал "пневмония", димеры в норме, показаний для СКТ нет. Теперь предстоит контроль...

Округлое образование в лёгком ( если это не в ребре, конечно)- всегда является показанием для КТ.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Полечим пневмонию. Дождёмся контроля. Уже недолго осталось)

laughyes

Не нам судить…

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Миргалина wrote:

atexta wrote:

Пульмонолог написал "пневмония", димеры в норме, показаний для СКТ нет. Теперь предстоит контроль...

Округлое образование в лёгком ( если это не в ребре, конечно)- всегда является показанием для КТ.

Здравствуйте, Миргалина, давно не пересекались). Не назвала бы это пока округлым образованием, при скопии тень форму меняет, не "круглит", но удивлена, что в КТ отказали.

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Какую пневмонию?

Которую пульмонолог написал.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Бред...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

atexta wrote:

. Не назвала бы это пока округлым образованием, при скопии тень форму меняет, не "круглит", но удивлена, что в КТ отказали.

Такие штуки часто оказываются периферическим раком


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

atexta wrote:

Миргалина wrote:

atexta wrote:

Пульмонолог написал "пневмония", димеры в норме, показаний для СКТ нет. Теперь предстоит контроль...

 

Округлое образование в лёгком ( если это не в ребре, конечно)- всегда является показанием для КТ.

Здравствуйте, Миргалина, давно не пересекались). Не назвала бы это пока округлым образованием, при скопии тень форму меняет, не "круглит", но удивлена, что в КТ отказали.

Добрый вечер,atexta! Тоже рада встретиться! Если тень  меняет форму, то может быть и мальформацией. Тут уж вообще КТА нужно. И любое такое образование в лёгком "обзывают" округлым ( может быть овальным, неправильной, треугольной, полигональной  и др. формы) и всё равно отправляют на КТ. Это делается для того, чтобы вовремя обнаружить онко или спецпроцесс. Странно, что отказали, тем более анамнез не даёт повод ограничиться классическим исследованием. Жаль, конечно.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Миргалина wrote:

atexta wrote:

Миргалина wrote:

atexta wrote:

Пульмонолог написал "пневмония", димеры в норме, показаний для СКТ нет. Теперь предстоит контроль...

 

Округлое образование в лёгком ( если это не в ребре, конечно)- всегда является показанием для КТ.

Здравствуйте, Миргалина, давно не пересекались). Не назвала бы это пока округлым образованием, при скопии тень форму меняет, не "круглит", но удивлена, что в КТ отказали.

Добрый вечер,atexta! Тоже рада встретиться! Если тень  меняет форму, то может быть и мальформацией. Тут уж вообще КТА нужно. И любое такое образование в лёгком "обзывают" округлым ( может быть овальным, неправильной, треугольной, полигональной  и др. формы) и всё равно отправляют на КТ. Это делается для того, чтобы вовремя обнаружить онко или спецпроцесс. Странно, что отказали, тем более анамнез не даёт повод ограничиться классическим исследованием. Жаль, конечно.

Ну, хоть проконтролируем )

Не нам судить…

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

О'к. Почему-то кажется, что динамики заметной не будет и вот тогда дождёмся и КТ!wink 

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Дождались контроля (давно уже, всё выложить не получалось).

Приложения: 
foto-0106.jpg

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

atexta wrote:

Дождались контроля (давно уже, всё выложить не получалось).

Спасибо за контроль. Можно вздохнуть с облегчением ( а корень правый по прежнему глаза мозолит... Надеюсь, встреча через месяц назначена?)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

atexta wrote:

Дождались контроля (давно уже, всё выложить не получалось).

Надоть на "поцелуй" к фтизиатру направить...

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 days ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

На контрольном снимке самая большая степень вдоха, поэтому не исключено, что впоследствии та самая тень может вновь объявиться (если вдох будет не очень глубокий) и может оказаться суммацией. Стоит учитывать и такой вариант.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ROI_888 wrote:

На контрольном снимке самая большая степень вдоха, поэтому не исключено, что впоследствии та самая тень может вновь объявиться (если вдох будет не очень глубокий) и может оказаться суммацией. Стоит учитывать и такой вариант.

О какой "суммации" речь идёт?

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 days ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

Катенёв Валентин Львович wrote:

ROI_888 wrote:

На контрольном снимке самая большая степень вдоха, поэтому не исключено, что впоследствии та самая тень может вновь объявиться (если вдох будет не очень глубокий) и может оказаться суммацией. Стоит учитывать и такой вариант.

О какой "суммации" речь идёт?

Суммационная картина: сосуды, частично задний отрезок ребра, допускаю, что +локальный мелкий фиброз.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

ROI_888 wrote:

На контрольном снимке самая большая степень вдоха, поэтому не исключено, что впоследствии та самая тень может вновь объявиться (если вдох будет не очень глубокий) и может оказаться суммацией. Стоит учитывать и такой вариант.

Мысль Ваша понятна, учту, спасибо. 

Не нам судить…

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

ROI_888 wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

ROI_888 wrote:

На контрольном снимке самая большая степень вдоха, поэтому не исключено, что впоследствии та самая тень может вновь объявиться (если вдох будет не очень глубокий) и может оказаться суммацией. Стоит учитывать и такой вариант.

О какой "суммации" речь идёт?

Суммационная картина: сосуды, частично задний отрезок ребра, допускаю, что +локальный мелкий фиброз.

Согласна с коллегой ROI888-тень просто "спряталась" при разнице фазы дыхания при съёмке  и действительно может оказаться локальным фиброзом

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ROI_888 wrote:

 +локальный мелкий фиброз.

Какой интересный термин - "мелкий фиброз", почти как по-фене, как по "полнятиям"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

действительно может оказаться локальным фиброзом

В виде ОЧАГОВЫХ ТЕНЕЙ фиброз то?

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Через полгода всё равно на контроль по стандартам отправят, посмотрим

Не нам судить…