Кратко о ситуации! Ребенок поступил 27.10. в крайне тяжелом состоянии в приемное отделение, был поднят на отделение реанимации. Там ему для оказания помощи была произведена попытка поставить центральную линию (через вены нижней конечности) в нижнюю полую вену.
Но что-то там пошло не так (реаниматологи особо не распространяются) и в сосудах было потеряно около 18 см. этой самой линии.
Рассматривая рентгенограммы, выполненные для ее поиска, я увидел линейную закрученную в петлю и визуально болле интенсивную (чем окружающие ткани) тень в проекции правого корня легкого о чем и написал реаниматологам.
Их, видимо, такая ситуация не устроила и они пригласили меня через несколько часов на беседу, где упорно доказывали, что это что угодно, но тень катетера. Были версии, что это киста, что сосуды так не идут и много всего интересного. И что УЗИ-ты и приглашенные сосудистые хирурги нашли катетер (все 18 см. в нижней конечности) от середины голени и выше..
Но я человек упертный, да и своим глазам верю больше. Но все же я человек, которому также свойственно ошибаться, поэтому предложил им рентген-контроль. Реаниматологи отказались, сказали что носить его к нам в кабинет не представляется возможным, да и много снимков уже сделано было..
Посоветуйте как быть? Впервые в такой ситуации
Сохраните снимки для прокурора, а там уже он резберется, линия или сосуд)))
На мой взгляд, норма (скиалогия). Не стоит беспокоиться.
Однозначно нельзя сказать. Думаю, УЗИ могло бы помочь отследить странствия злосчастной линии.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
УЗИ не увидит катетер. КТ. На снимках не вижу тени катетера.
Как я понимаю из нижней полой вены, он может попасть в правое предсердие, из предсердия в правый желудочек, а оттуда у него одна дорога - легочные артерия и ее ветви. Поправте если ошибаюсь
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Вот и я к этой тенюшке прицепился.. не понимаю что это и все! Только догадываюсь. И вот что беспокоит, если это в легочной артерии, то со временем, как и любой инородный предмет начнет обрастать тромбами.. И куда они в итоге полетят.. Ведь если я ничего не путаю, будет ТЭЛА. Скажите, что я ошибаюсь, пожалуйста
Есть ещё вариант - контрольная рентгенография. Странствующий катетер в сосудистом русле опаснее дозы.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Как я понимаю, реаниматологи прикидываются "шлангами" и не хотят делать рентген. А мне что теперь, ребёнка из реанимации вытащить и с ним на руках в рентген бежать. Они что-то задумали, но что я не понимаю.. Глупость не сейчас, так потом его все равно найдут.. И как я понимаю единственный вариант это главный врач, но чтобы идти против целого отделения нужно иметь весомые доводы и подтверждения от других коллег (коих сейчас в больнице нет)
Заприте снимки ребёнка в сейф, а если кто-то затребует выдавайте только под роспись. К главврачу идти не обязательно. Думаю, если начмед адекватный, решить вопросы можно и на этом уровне.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
При чем тут укладка? Не знаю, как Вас, но меня учили так, если это скиалогическая суммация, то нужно разложить все по теням. Вы можете мне объяснить, чем эта суммация объясняется? Я нет! Зная анамнез, лаборанту первым делом было поручено убедиться в отсутствии источников дополнительных теней. И мало того, я сам лично, за этим наблюдал. Голый ребёнок, на голом столе.
Разница в укладке на снимках (в одном случае она ровнее) объясняет в данном случае разницу в нормальной скиалогической картине, причина не в инородном теле.
Тоже не думаю, что это инородное тело: Вы сами описали путь прдвижения - попробуйте на Вашем снимке разложить все 18 см по этому пути - у меня не получилось.
С уважением. Ильич.
Катетеры отличается по диаметру, самые малые ( кажется N1), практически как волос , очень плохо видны даже на ручёнке недоноска, что ещё хуже будет видно на фоне, относительно массивного объекта как грудная клетка. Андрей Юрьевич~1-2 года назад размещал на сайте хорошую переводную статью по венозным, артериальным и др.катетерам в неонатологии.Посмотирите, зело полезно будет. Если не сможете найти, на крайняк, можно будет скинуть вам в личку.
О, а скиньте пожалуйста ссылочку. Беглый поиск по ключевым словам ничего не дал
Патологических изменений не обнаружено, катетеров и тому подобного не определяется. Реаниматологи конечно последние скоты, не видят и всё тут! Автор, заканчивайте со своим синдромом вахтёра! Не Пущать!
Было бы величайшей ошибкой думать (с)
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Спасибо,NIL и другим полезно будет.
Ну про то, что тут нет патологичечких измений - это вы конечно загнули. Ребёнок в реанимации, на трубе, с ДН 2-3.
Ознакомился с информацией по ссылке☺️ Здорово! Огромное спасибо и Андрею Юрьевичу и всем кто скинул ссылку. Крайне полезная вещь
Отписываюсь для всех кому было интересно и для закрытия этого случая.. Сосудистые хирурги, спустя несколько месяцев, таки достали остатки катетера, но не сразу. Все происходило планово: первый раз - искали его в ноге и не нашли, лишь явления тромбофлебита; второй раз (через несколько дней) пошли искать - нашли в сосудах правого легкого. Ребенок перенес все хорошо, и это пожалуй самое главное!
Реанимация считает, что он сместился туда за время ожидания плановой операции, я остаюсь при своем мнении. Ну да это никому не уже не важно...
Все хорошо, что хорошо кончается!
Спасибо за информацию.?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Спасибо за интересный случай!!!
Спасибо, очень интересный случай.