You are here

Расщепление остистого отростка S1 ???

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 20 лет. Боли в пояснице, больше слева.

ID:74029
Цель публикации: 
89150867564's picture
Offline
Last seen: 8 months 1 week ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 189

Я начинающий рентгенолог. Первый раз с таким случаем столкнулся. 

Наталья Вересова's picture
Offline
Last seen: 8 months 2 weeks ago
Joined: 16.09.2014 - 12:28
Posts: 408

Spina bifida L5, а может...S1?)

Ученье - свет, а неученых тьма...

89150867564's picture
Offline
Last seen: 8 months 1 week ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 189

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

89150867564's picture
Offline
Last seen: 8 months 1 week ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 189

И как правильно описать ?

Наталья Вересова's picture
Offline
Last seen: 8 months 2 weeks ago
Joined: 16.09.2014 - 12:28
Posts: 408

89150867564 wrote:

И как правильно описать ?

Незаращение дужки S1. 

Я обычно рекомендую мрт поясничного отдела)

Ученье - свет, а неученых тьма...

89150867564's picture
Offline
Last seen: 8 months 1 week ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 189

Спасибо огромное !!!!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Старинный миф.https://radiomed.ru/forum/spina-bifida-0


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

сергеев николай wrote:

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

это не упрек а открытый вопрос, просто у нас и уролог и педиатры с таким диагнозом отправляют на поиски причин недержания мочи. вот и спросил, пользуясь моментом.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Daniel' wrote:

сергеев николай wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

89150867564 wrote:

Спасибо. Кт, мрт рекомендовать? 

Для чего?

+5  ничего нового не узнаете. Пациент потратит 1.время 2.деньги 3.нервы свои. Итог:врач рентгенолог удовлетворил праздный интерес. 

а если это ребенок и у него недержание мочи?

Ну..и что? На ретгенограмме ведь видно,что spina bifida

Вопросом на вопрос:(буду скучным и нудным:) А если это НЕ доступно?

То что тогда делать? Просто когда коллеги на сайте задают такие вопросы друг другу на них так и не дают 

это не упрек а открытый вопрос, просто у нас и уролог и педиатры с таким диагнозом отправляют на поиски причин недержания мочи. вот и спросил, пользуясь моментом.

Да я его и воспринял как вопрос коллега:). Ваши коллеги педиатры и урологи видимо назначают МРТ так как есть возможность:). 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

значит при энурезе нет смысла делать рентгенографию и тем более томографию ПОП (как и рентгенографию черепа при ВЧГ или ОГК при бронхите)?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Daniel' wrote:

значит при энурезе нет смысла делать рентгенографию и тем более томографию ПОП (как и рентгенографию черепа при ВЧГ или ОГК при бронхите)?

дети-цветы жизни. Обнаружили энурез-рационально дообследуйте всеми имеющимися методами и умами и дай бог доберетесь до истины... Я по своим краям сужу. Больные от онкологии ДЕСЯТКАМИ каждый день умирают и  уезжают на бадалык(второй город Красноярск под землей с венками на земле),очередь на мрт в гос учреждении более 2 месяцев. Если есть возможность дообследовать МРТ-наверное это здорово и правильно. 2017 год-люди уже на квадрокоптерах летают,квантовой медициной нас удивить хотят,а лаборантка у меня уже два месяца  на баках-танках работает- ручная проявка. 100 тысяч на проявочную машинку-неподъемные деньги... У меня всё.

По поводу рентгенографии при ВЧГ убрал бы из стандартов рентгенографию черепа при этом сомнительном состоянии.если это входит в стандарты.  РГ черепа при ВЧД информативно как Вы считаете коллега по чесному:)? Перелом он и в Африке перелом на снимке,а ВЧД,энурез ну смысла нет.

В заключении одни догадки,одна косвенность...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

при вчг даже томография не всегда поможет, не то что РГ.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 week ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Делаем, Даниель! Раза два в месяц приходят уже почти взрослые , но не у всех бифида имеет место быть. На мой взгляд она ни как не связана с ночным мочеизнурением.

Наталья Вересова's picture
Offline
Last seen: 8 months 2 weeks ago
Joined: 16.09.2014 - 12:28
Posts: 408

На одной из крупных конференции я задала вопрос уважаемому и небезисвестному Тюрину И.Е. , на что услышала :"Читайте клинические рекомендации!".

Главное кратно и понятно!

Ученье - свет, а неученых тьма...

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Евгений Алексеевич wrote:

Делаем, Даниель! Раза два в месяц приходят уже почти взрослые , но не у всех бифида имеет место быть. На мой взгляд она ни как не связана с ночным мочеизнурением.

И очень много бифид встречается без жалоб на энурез . Видимо  в стандартах у урологов есть подобные исследования, вот и назначают.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 week ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

...неврологов. От них шагают с направлением ко мне.

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Евгений Алексеевич wrote:

...неврологов. От них шагают с направлением ко мне.

 и от них тоже...