КТ-головного мозга.

Да нет, на сгустки это мало похоже. Это образования - субэпендимарные узелки и, похоже, астроцитома. Я бы подумала о туберозном склерозе. Какая клиника?

Тоже в первую очероедь о туберозном склерозе подумал.

Oleg Vasilyevich wrote:

Тоже в первую очероедь о туберозном склерозе подумал.

+2

Не забивал бы голову, а выполнил бы  МРТ.

Бородулин М.А. wrote:

Не забивал бы голову, а выполнил бы  МРТ.

Зачем, наличие других первичных и вторичных признаков  - критерий диагноза, визуализация при МР это дублирование уже полученной информации. Пожалейте кошелек пациента/родителей.

Oleg Vasilyevich wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Не забивал бы голову, а выполнил бы  МРТ.

Зачем, наличие других первичных и вторичных признаков  - критерий диагноза, визуализация при МР это дублирование уже полученной информации. Пожалейте кошелек пациента/родителей.

КТ и МРТ исследования не противопоставляются, а дополняют друг друга.

А считать деньги в чужом кошельке, по моему вообще неправильная позиция

Бородулин М.А. wrote:

Oleg Vasilyevich wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Не забивал бы голову, а выполнил бы  МРТ.

Зачем, наличие других первичных и вторичных признаков  - критерий диагноза, визуализация при МР это дублирование уже полученной информации. Пожалейте кошелек пациента/родителей.

КТ и МРТ исследования не противопоставляются, а дополняют друг друга.

А считать деньги в чужом кошельке, по моему вообще неправильная позиция

 

Поставлю вопрос по другому, какую информацию вы ожидаете получить на МРТ? Чем она поможет в постановке диагноза? И каковы по вашему мнению критерии постановки диагноза туберозного склероза?

Oleg Vasilyevich wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Oleg Vasilyevich wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Не забивал бы голову, а выполнил бы  МРТ.

Зачем, наличие других первичных и вторичных признаков  - критерий диагноза, визуализация при МР это дублирование уже полученной информации. Пожалейте кошелек пациента/родителей.

КТ и МРТ исследования не противопоставляются, а дополняют друг друга.

А считать деньги в чужом кошельке, по моему вообще неправильная позиция

 

Поставлю вопрос по другому, какую информацию вы ожидаете получить на МРТ? Чем она поможет в постановке диагноза? И каковы по вашему мнению критерии постановки диагноза туберозного склероза?

Своего мнения не имею, так как не могу себя отнести к специалистам по туберозному склерозу, по этому обращаю к ним:

http://epileptologhelp.ru/uploads/docs/tuberous-sclerosis-resources/tuberous-sclerosis.pdf

По моему ключевая фраза:   "Не один из признаков представленных в единственном числе, не может служить патогномоничным для туберозного склероза"

Ну а вопросы по нейровизуализации см. там же:  6 глава.

/"По моему ключевая фраза:   "Не один из признаков представленных в единственном числе, не может служить патогномоничным для туберозного склероза"/

Фраза правильная. Но для подтверждения кальцинатов после МРТ рек-т КТ. Надо искать другие симптомы для подтверждения.

И.Бондаренко wrote:

/"По моему ключевая фраза:   "Не один из признаков представленных в единственном числе, не может служить патогномоничным для туберозного склероза"/

Фраза правильная. Но для подтверждения кальцинатов после МРТ рек-т КТ. Надо искать другие симптомы для подтверждения.

Во всем мире для постановки диагноза ТС используют согласительный документ Consensus Guidelines for Diagnosis, Surveillance and Management of TSC, последний пересмотр которого был несколько лет назад, и на который, в том числе ссылается автор показанной вами книги (выдержки из него вы можете почитать здесь), и в нем для постановки несомненного диагноза требуется сочетание первичных и вторичных признаков. Наличие одного первичного признака (туберсов) есть. В обязательности МРТ (при наличии КТ) за рубежом я подтверждений не нашел (у нас стараются не выбрасывать деньги на ветер), другой вопрос, что вопрос о необходимости МР для подтверждения астроцитомы, и ее контроля раз несколько лет должен ставить нейрохирург (особенно раз у коллеги "нет своего мнения").

Oleg Vasilyevich wrote:

И.Бондаренко wrote:

/"По моему ключевая фраза:   "Не один из признаков представленных в единственном числе, не может служить патогномоничным для туберозного склероза"/

Фраза правильная. Но для подтверждения кальцинатов после МРТ рек-т КТ. Надо искать другие симптомы для подтверждения.

Во всем мире для постановки диагноза ТС используют согласительный документ Consensus Guidelines for Diagnosis, Surveillance and Management of TSC, последний пересмотр которого был несколько лет назад, и на который, в том числе ссылается автор показанной вами книги (выдержки из него вы можете почитать здесь), и в нем для постановки несомненного диагноза требуется сочетание первичных и вторичных признаков. Наличие одного первичного признака (туберсов) есть. В обязательности МРТ (при наличии КТ) за рубежом я подтверждений не нашел (у нас стараются не выбрасывать деньги на ветер), другой вопрос, что вопрос о необходимости МР для подтверждения астроцитомы, и ее контроля раз несколько лет должен ставить нейрохирург (особенно раз у коллеги "нет своего мнения").

О том же Олег Васильевич.

Ведь нейрохирургу будет необходимо МРТ (7 раз померь и один раз отрежь).

 Правда учитывая последнию фразу .глубокоуважаемый коллега пытается выдать Consensus Guidelines for Diagnosis, Surveillance and Management of TSC за свое собственное мнение

 У меня своего мнения нет но есть: Федеральные клинические рекомендации (протоколы) по диагностике и лечению туберозного склероза у детей.

АЛГОРИТМ ДЕЙСТВИЙ

1.1  Алгоритм действий при подозрении на туберозный склероз

Диагностические процедуры, которые рекомендуется проводить для подтверждения диагноза ТС, а также для полного представления о степени выраженности заболевания:

1)  Полный осмотр кожных покровов - необходим для выявления кожных признаков заболевания и дальнейшего динамического наблюдения за ними. Гипопигментные пятна, как правило, хорошо видны невооруженным глазом. Однако в отдельных случаях заметить их невозможно. При подозрении на ТС для визуализациигипопигментных пятен рекомендуется применение лампы Вуда, которая излучает пучок света длиной волны 360 нм, селективно абсорбирующегося меланиновыми клетками кожи. Под светом этой лампы здоровая кожа выглядит тусклой, а участки кожи, имеющие дефицит меланина, ярко светятся.

2)  МРТ головного мозга – позволяет выявить туберы, СЭГА, субэпендимальные узлы и нарушения в белом веществе головного мозга. При подозрении на кальцификацию туберов проводится КТ головного мозга.

3)  ЭЭГ - обязательно проводится при наличии эпилептических судорог у пациента или при пренатальном выявлении рабдомиомы сердца у новорожденных с целью не пропустить эпилептическую активность; по показаниям проводится мониторинг ЭЭГ сна. При дебюте эпилепсии в возрасте до 1 года рекомендуется проводить ЭЭГ-видеомониторинг.

4)  УЗИ органов брюшной полости и почек – для исключения ангимиолипом и поликистоза почек, а также гамартом печени и поджелудочной железы. В сомнительных случаях - МРТ почек;

5)  ЭКГ и Эхо-КГ - для обнаружения рабдомиом сердца и нарушений ритма сердца, обусловленных их наличием;

6)  Нейропсихологические тесты для оценки речевого и интеллектуального развития ребенка;

Ola-la wrote:

Да нет, на сгустки это мало похоже. Это образования - субэпендимарные узелки и, похоже, астроцитома. Я бы подумала о туберозном склерозе. Какая клиника?

+! ТС с  трансформацией субэпендимального  узла в гигантоклеточную астроцитому.   Для диагностики гигантоклеточных астроцитом применяются как КТ-, так и МРТ-исследования. В клинической практике нередко используют оба нейрофизиологических метода, более информативна МРТ. 

КТ, МРТ и МРТ с контрастом, а больной до сих пор без заключения?. Несущественная поправочка:ошибочка в названии слайдов - не сагитт., а фронтальная плоскость исследования.

colombina wrote:

КТ, МРТ и МРТ с контрастом, а больной до сих пор без заключения?. Несущественная поправочка:ошибочка в названии слайдов - не сагитт., а фронтальная плоскость исследования.

Уже отмечал: астроцитома на фоне ТС. Ваше мнение?

А. Горюнов wrote:

colombina wrote:

КТ, МРТ и МРТ с контрастом, а больной до сих пор без заключения?. Несущественная поправочка:ошибочка в названии слайдов - не сагитт., а фронтальная плоскость исследования.

Уже отмечал: астроцитома на фоне ТС. Ваше мнение?