Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Мужчина, 63 года. Из анамнеза: болен 1,5 мес. хронических заболеваний не отмечает. Жалобы на кашель, слабость и одышку. ОАК: Lc 8,8, Hb 122, СОЭ 30. Образование в легком выявлено впервые. Интересно мнение коллег.
Цель публикации:
Верификация:
Вы не находите противоречивость ваших высказываний:
Ваш пост: "Но что есть, то есть - образование злокачественное".
Вами приведенный пост коллеги #34: "В представленном наблюдении на КТ: обызвествление по контуру, т.е. по типу периферического кольца, что является критерием доброкачественности".
Ваше заявление: "mts в грудную железу считаю гипердиагностикой". Основа современной Медицины, в том числе и Лучевой диагностики - доказательность. Я вижу патологические изменения левой грудной железы, и и даже на представленных сканах в легочном окне, неизмененную правую грудную железу. Докажете свою точку зрения - соглашусь с вами; только, без ссылок на технические трудности и пр.
Анатолий Петрович
противоречивость считать изменения, более выраженные в одной грудной железе метастазом, доказательность этого невелика.
При наличии верифициронной злокачественно опухоли в легком, выраженные изменения в одной из грудных желез по сравнению с другой, более весомые в сторону метастатического процесса. Без доказательств - спорить бесполезно...
Да. вы не ответили на противоречивость ваших высказываний: вы говорите о злокачественном процессе и тут же приводите пост коллеги, который пытается доказать (уже при гистологической верификации) доброкачественность этого процесса.
Анатолий Петрович
а что отвечать, коллеги привели один из признаков доброкачественных процессов, он не патогномоничен
Клиническое наблюдение ещё раз убедительно показывает последствия отсутствия раннего вывления лёгочной патологии. Печально. Это сравнимо с трагедией в Кемерово.
Цитата из статьи по ссылке в #33:
2.Размер: размер узла не является определяющим критерием оценки добро- или злокачественности образования. В общем; чем крупнее образование, тем более оно подозрительно на злокачественность. Но, доброкачетвенные образования также могут доростать до приличных размеров. И наоборот; если мы видим узелок размером 2-3 мм, это не означает что это не рак.
а потом онколог ручкой пощупает и скажет: "на томографе за миллион долларов железистый компонент молочной железы от образования отличить не можете?"
Сколько копий сломано... Не отследил когда было добавлено КТ. Остаюсь при своём мнении: периферический в тройке (S3) правого лёгкого, обрыв субсегментарного бронха на границе с опухолью. Камеры сердца расширены, двусторонний гидроторакс думаю объясним этим. ..
Тоже интересно, имея подобную лучевую картину очень часто ставится Дз периферический рак, мтс в л\у средостения, метастатический плеврит ( условно Т+N+M+) и вопрос опер лечения вообще не стоит. Каков был Ваш подход, как был исключен метастатичский плеврит и диагностирован сердечный? Вероятно должны быть рентгенограммы после опер. лечения, и будут ли отдаленные спустя месяцы?
Подвергать сомнению гистологию конечно можно, но лучевая диагностика, в данном случае, не может быть альтернативой этому, только гистохимия.
Здесь не согласен, при такой R, КТ-картине заключиться запущенным cr и исключить проведение операции было бы неверно. Да, можно предположить периферический cr и/или указать его как наиболее вероятный вариант образования, но, исходя из этого, нельзя сформулировать в заключении запущенность случая: cr +mts в л/у + метастатический плеврит.
Плеврит: пункции не проводились, основной процесс в правом легком (крупное образование), плеврит же преимущественно слева. Выявлена значимая степень ХСН. Пациенту проведена КТ, не выявлено специфических причин 2-х ст.плеврита. На операции не получено данных за распространение процесса.
Конечно назначаются контрольные снимки в динамике, к сожалению нет в наличии. Но и будь они, в плане плеврита нужен взвешенный подход, плеврит может нарастать/убывать а фоне лечения ХСН. Если пациент обратится, будут снимки - дополню наблюдение.
Сомневаться в гистологии, думаю, не стоит. Напр., по КТ можно отметить многоузловую структуру образования, "матовое стекло" перифокально образованию - для доброкачественных процессов такое не характерно.
Изменения в грудных железах расцениваю как гинекомастия. Я - за рак в лёгком. Интересный случай.
Согласен с Вами; после представленного Дайком-формата, тоже за гинекомастию. На КТ наличие ореола матового стекла вокруг солидного компонента опухоли сразу же снимал доброкачественность процесса и по КТ-паттернам подходил к железистому раку, что и было подтверждено гистологически.
Анатолий Петрович
Вопров и размышление возникли с учетом Вашей информмации в шапке с 1.5 мес.. анамнезом заболевания. ХСН, гидроторакс, отсутствие анамнеза не укладывались в эти рамки. Но интересно, спасибо.
несостыковка, да, поэтому так назвал