You are here

ФЛГ

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 75л. Диагностическая флг. В анамнезе СКВ. Жидкость слева? Ваши мнения коллеги? Архива нет.

ID:79886
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 8 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18098

В плевральной полости жидкости нет. Жидкость в просвете каскадного, смещённого вверх из-за релаксации диафрагмы желудка


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 20 hours 14 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7803

Слева картина похожа на селезеночный  угол ободочной либо желудок( горизонтальный уровень жидкости, косвенно подтверждает этот вариант). Можно предположить травматическую диафрагмальную грыжу( в лёгком в S8   тяжистая тень- дисковый ателектаз?).

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 755

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Almo's picture
Offline
Last seen: 20 hours 14 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7803

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От аппарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 755

Almo wrote:

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От апарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

В истории болезни так и пишем Диагностическая флюорография? Если врач назначит Р ОГК мы обязаны сделать рентгенограмму,или можно диагностическую флг?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Lory wrote:

Almo wrote:

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От апарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

В истории болезни так и пишем Диагностическая флюорография? Если врач назначит Р ОГК мы обязаны сделать рентгенограмму,или можно диагностическую флг?

А в чём разница? Технически в чём?

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 755

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Almo wrote:

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От апарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

В истории болезни так и пишем Диагностическая флюорография? Если врач назначит Р ОГК мы обязаны сделать рентгенограмму,или можно диагностическую флг?

А в чём разница? Технически в чём?

В том что флюорографический аппарат это ведь не рентгеновский аппарат. И если больному проведена флюорография,мы же не напишем в истории что это рентген ОГК.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Lory wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Almo wrote:

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От апарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

В истории болезни так и пишем Диагностическая флюорография? Если врач назначит Р ОГК мы обязаны сделать рентгенограмму,или можно диагностическую флг?

А в чём разница? Технически в чём?

В том что флюорографический аппарат это ведь не рентгеновский аппарат. И если больному проведена флюорография,мы же не напишем в истории что это рентген ОГК.

Потрясающее известие! Т.е. во "флюэрографе" "рентгена" нет? 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Флюорография-фотографирование объектов, светящихся в темноте на фотоплёнку. Вопрос: какая фотоплёнка применяется в современной аппаратуре, где там темнота, в которой объект светится?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Из сего следует-мы проводим рентгеновское исследование ОГК(профиллактическое или диагностическое).

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Флюорографом обычно(и ошибочно,если уж точно) называют рентгеновский аппарат, не имеющий возможности горизонтального поворота штатива. Более ничего в наше время.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 755

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Lory wrote:

Almo wrote:

Lory wrote:

Коллеги, извиняюсь заранее возможно за глупый вопрос,где грань между диагностической и профилактической флюорографией ,зависит ли это от самого аппарата?

Диагностическая флюорография, это когда проводится исследование с каком-то диагнозом, например "исключить пневмнию", а профилактическая осмотр здоровых- проверочное исследование, скрининг.От апарата не завист. Нет глупых вопросов-есть этапы становления рентгенолога. Глупый вопрос- тот который не задан.

В истории болезни так и пишем Диагностическая флюорография? Если врач назначит Р ОГК мы обязаны сделать рентгенограмму,или можно диагностическую флг?

А в чём разница? Технически в чём?

В том что флюорографический аппарат это ведь не рентгеновский аппарат. И если больному проведена флюорография,мы же не напишем в истории что это рентген ОГК.

Потрясающее известие! Т.е. во "флюэрографе" "рентгена" нет? 

Я не это имела ввиду. Конечно там также используются рентгеновские лучи.

Lory's picture
Offline
Last seen: 3 days 14 hours ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 755

Сергей Кузьминов wrote:

Флюорография-фотографирование объектов, светящихся в темноте на фотоплёнку. Вопрос: какая фотоплёнка применяется в современной аппаратуре, где там темнота, в которой объект светится?

сейчас уже цифровая используется аппаратура,плёночная флюшка уже прошлый век.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

 Просто язык( вербальные определения понятий) не поспевают за техническими изменениями. Нет разницы в изображениях полученных на аппаратах с разными названиями. Тем не менее наблюдаем, как после качественного во всех отношениях изображения, полученного на цифровом "флюорографе" проводится дообследование на аналоговом(!) аппарате, но он, видите ли "рентгеновский".

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Фото двери моего кабинета. Внутри стоит "Програф". На воросы пациентов отвечаю, что "провожу рентгенологические исследования всяческие, а надпись на двери и сам не понимаю".

Приложения: 
20190119_134328.jpg
Nizami's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 19.01.2019 - 15:20
Posts: 2

Tam elevaciya leviy kupol diafraqmı, a pod diafraqmoy qaz iz tolstiy kishki. Diaqnoz- levaya nijnaya atelektaz

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 days ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Средостение не смещено, просто загадка! Глоток бария не помешал бы + ЛТГ, но по современным стандартам показана  КТ. Диффряд: 1 - сегментарный ателектаз, 2 - диафрагмальная грыжа.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

В плевральной полости жидкости нет. Жидкость в просвете каскадного, смещённого вверх из-за релаксации диафрагмы желудка

+1.Установка, с учетом остистых отростков позвонков, практически нормальная. Средостение смещено в здоровую сторону. Не сторонник ателектаза ни S8( сложно по боковой определить, где этот 8-сегмент), ни сегментарного( любой из нижнедолевых сегментов, в первую очередь, как и верхнедолевых, не даст такое смещение диафрагмы, если вести речь о релаксации или диафрагмальной грыже, она вообще может не иметь ни какого отношения с ателектазу).За компенсаторный гипоэктаз левого легкого.Барием уточним локализацию желудка.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 8 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18098

Игорь Ким wrote:

За компенсаторный гипоэктаз левого легкого.Барием уточним локализацию желудка.

Игорь, Вы , видимо оговорильсь -компрессионный гипоэктаз (рискну- ателектаз) вследствие сдавления лёгкого высоко смещённым куполом диафрагмы. С барием согласна. Поможет разобраться, какой орган смещён и есть ли грыжа диафрагмы.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

За компенсаторный гипоэктаз левого легкого.Барием уточним локализацию желудка.

Игорь, Вы , видимо оговорильсь -компрессионный гипоэктаз (рискну- ателектаз) вследствие сдавления лёгкого высоко смещённым куполом диафрагмы. С барием согласна. Поможет разобраться, какой орган смещён и есть ли грыжа диафрагмы.

Да, извиняюсь, компрессионый.

dok-a's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 14.02.2009 - 19:31
Posts: 617

Almo wrote:

 в лёгком в S8   тяжистая тень- дисковый ателектаз?).

соглашусь с дисковидным ателектазом, сколько приходилось видеть компрессию лёгкого, чаще конечно за счёт гидроторакса, "обезваздушиваются" как правило базальные отделы нижней доли, при пневмотораксе - периферические субплевральные отделы, но ни как в представленном случае - ателетаз через нормально пневматизированную лёгочную ткань выше и ниже...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Главная междолевая( боковая рентгенограмма) сместившаяся высоко вверх,тоже говорит о компрессии легкого, и  в первую очередь нижней доли и совсем против дисковидного ателектаза 8-го сегмента.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Скопия с барием может многое прояснить.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 years 4 months ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Мне кажется, там еще и толстый кишечник проекционно латерально по прямой накладывается на газовый пузырь желудка.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 8 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18098

Из прошлого. Дискуссия о дисковидных аталектазах


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 14 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9094

К спору об флюорографах: до 2000 года выпускали аппараты на плёнке. После стали выпускать цифровые флюорографы. Но, по моему мнению, "чиновники" выпустили документы где по своему недосмотру или не знанию решили для медосмотров записать "рентгенография ОГК". Как-будто флюорография исследует что-то другое. И стомость флюорографии меньше чем рентгенографии в т.н. кодификаторах. В последнее время не вижу чтобы выпускали цифровые флюорографы. Теперь они цифровые рентгенодиагностические аппараты для исследования органов грудной клетки или с добавкой к названию "флюоро".

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11800

Так вононочо. Кодификаторы. А ведь и правда, у нас ОМСные пациенты обозначаются кодом рентгенографии. Не знаю "перед операцией" диагностика или профиллактика?

Александр Левада's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 14.10.2017 - 16:01
Posts: 474

Сейчас цифровые флюорографы не сильно-то уступают цифровому рентгену ОГК.

Сравниваю ФЦ-01 и КРТ- Максима

В.И.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 22.09.2015 - 17:55
Posts: 2321

Всем спасибо.

Almo's picture
Offline
Last seen: 20 hours 14 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7803

Александр Левада wrote:

Сейчас цифровые флюорографы не сильно-то уступают цифровому рентгену ОГК.

Сравниваю ФЦ-01 и КРТ- Максима

В ряде случает качество изображений на цифровых флюорографах, может превосходить цифровые Rg-граммы.