You are here

гематогенные метастазы

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Здравствуйте, коллеги! Столкнулся с таким случаем... Постыпает мужчина, проблемы с головой, предположение - инсульт. Делаем КТ - данных за ОНМК нет, в голове куча кальцинатов оболочечно конвекситально.  Пишем, что вероятнее, тбц. Берут ликвор, кровь - всё сходится, очень похоже на тбц. Консультируются с фтизиатрами - больного не звляи, вроде как не тбц, разбирайтесь. Назначают КТ легких. Делаем, куча очагов и образование в нижней доле правого легкого. Трактуем эти очаги как гематогенную диссеминацию тбц. Потом видим это периферическое  образование очень похожее на рак и склоняемся, что это рак с метастазами, в некоторых видны участки распада в центре. Итак, может ли быть такое, что в легких и голове это ТБЦ, а рак раком. Либо же о ТБЦ и речи не идет?  Больной умер через неделю. В тубдиспансере говорят что тбц нет, говорят рак легких с метастазами. Сразу скажу, опирались на клинику тбц, в голове -  не похоже совсем на метастазы рака легкого, а на очаги тбц, причем некоторые на МРТ без отека совершенно. Где правда - не знаю. Какое Ваше мнение, коллеги? И что за что свидетельствует в большей степени. Спасибо. Работаем в сфере нейровизуализации, с легкими сталкиваемся реже...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se002.png?itok=DdDgdzT0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se004.png?itok=SZ4Umq3O
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se005.png?itok=WAPr0sCj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se008.png?itok=9SVQ1CqQ
ID:16255
Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

вот КТ-картинки, почему-то синие?

Приложения: 
se001.pngse002.pngse005.pngse008.png

С уважением, С.Н. Нагорный

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

В легких действительно все выглядит как периферический рак с метастазами, часть метастазов, кстати с распадом.

удивительно, что после вскрытия остаются такие вопросы, гистологию что не делали?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Всё как-то на словах пока сказали разбора не было. Мужчина был в полном здравии до приезда по скорой и прожил около 2х недель после этого. Причина смерти тоже не названа...

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Теоретически, "это", вполне межет быть периферическим.

 

Приложения: 
1._teoreticheski..jpg
Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Про так и написал. Мужчина умер. Не ошибся.

С уважением, С.Н. Нагорный

Евгений Магонов's picture
Offline
Last seen: 2 days 6 hours ago
Joined: 07.03.2008 - 15:28
Posts: 1268

Сергей Николаевич wrote:

вот КТ-картинки, почему-то синие?

Это у нас бывает. Сервер прикалывается. По моим наблюдениям, после сохранения в Виндосовском Paint-е.

Добрый админ

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Евгений Магонов wrote:

Сергей Николаевич wrote:

вот КТ-картинки, почему-то синие?

Это у нас бывает. Сервер прикалывается. По моим наблюдениям, после сохранения в Виндосовском Paint-е.

Я эти картинки получил экспортом со станции GE в формате png... По-моему, все картинки такого формата синиепоэтому теперь я все свои наблюдения сначала конвертирую в jpg.

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Николаевич wrote:

Про так и написал. Мужчина умер. Не ошибся.

Здравствуйте Сергей Николаевич!

Мы с Вами вчера довольно поздно расстались. И мне захотелось начать этот новы день сегодняшенего общения с шутки...

Кто не ошибся? Мужчина, который умер, или ВЫ с диагнозом?

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Николаевич wrote:

Про так и написал. Мужчина умер. Не ошибся.

Здравствуйте Сергей Николаевич!

Мы с Вами вчера довольно поздно расстались. И мне захотелось начать этот новы день сегодняшенего общения с шутки...

Кто не ошибся? Мужчина, который умер, или ВЫ с диагнозом?

Добрый день, Валентин Львович. Реально посмеялся Смешно Наверно, мало кто разделит этот медицинский юмор.

Мужчина умер. А не ошибся я с трактовкой изменений в пользу периферического рака

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А я Вам все записал, сегодня отошлю!

Надеюсь, что Вы про сон и про ночи забудете.

Успехов!.

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Тест помещения картинки в формате png (экспорт с рабочей станции)

Приложения: 
se005.png

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Евгений, беру свои слова обратно, но в то время, когда помещал эти png и другие в других темах - они все были синие. Конвертировал в jpg и становились нормальными... Сейчас, вроде, проблем нет.

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 8 years 7 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

А я Вам все записал, сегодня отошлю!

Надеюсь, что Вы про сон и про ночи забудете.

Успехов!.

Спасибо огромное. Я, если честно, уже забыл с недавних пор Подмигиваю

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Так нельзя! Надо помнить, что рядом есть еще и "прекрасная половина человечества" - "прекрасные дамы"!