You are here

Органы ГК

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 1966 г.р. Неделю назад выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара в удовлетворительном состоянии после перенесенной 2х сторонней полисегментарной пневмонии. Снимки на руки не отдали,выписку не взял с собой. Сегодня состояние удовлетворительное,температуры и других симптомов воспаления нет.

Коллеги как расценивать изменения в легки? Пневмофиброз,плевральные наложения или инфильтрация? Выписку принесет,но все же?

рг огк

  • Рг-ОГК
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/34012/pozdnyakov_vasiliy_mihaylovich_cr_20210927_104428_1.jpg?itok=C9zACejf
Рг-ОГК ID:88699
Цель публикации: 
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 11 hours 4 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 3806

Относительно легких цифровые снимки почему то очень плохого качества. Намного больше нравится читать аналог. Может настроена так программа.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11245

Здравствуйте, Николай. По представленным снимкам не успокоился бы фиброзом или иными версиями. тем более. что архивов нет.Настоял бы на КТ. По качеству рентгенограмм претензий не имею. Иногда красивее в позитиве.

Dr.AndreyR's picture
Offline
Last seen: 41 min 15 sec ago
Joined: 01.04.2021 - 09:58
Posts: 223

Средняя доля справа не даёт легко  заключиться фиброзом.

Онкопульмонолог и КТ рассудят.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 35 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7042

Не было бы проблем, если была бы приемственность в работе со стационаром.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 57 min 37 sec ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4276

Пациент выписан с такими данными, которые вы представили? Или это исходная рентгенограмма в момент поступления в терапию? Жду 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 22 min 27 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 17014

Я за ателектаз средней доли справа, и в S3 не чисто. Кроме невнятных теней, явно видна округлая тень в I межреберье. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 12 min 46 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 15428

- "выписку не взял с собой", давайте подождём хотя бы её , вдруг ему в больнице КТ делали и уже оценивали проходимость бронхов 

Андрей Юрьевич

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 11 hours 4 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 3806

Nikolas wrote:

Пациент выписан с такими данными, которые вы представили? Или это исходная рентгенограмма в момент поступления в терапию? Жду 

 

Коллеги всем доброго времни суток! Пациент "слегка нас обманул". Сегодня он выписку не принес,я сходил до его лечащего,и удалось достать вот такую информацию:

 

стац леч 27 07 21 по 06 09 21 - внебольничная двусторонняя полисегментарная пневмония, тяжелой степени  ОДН-1 ст. Деструкция легочной ткани в верхней доле справа.Экссудативный плеврит справа.

Фон: Хронический слизисто-гнойный бронхит, обострение.

Соп: Железодефицитная анемия, легкой степени тяжести

выписан с улучшением, от дальнейшей госпитализации отказался, с 07 09 21 по 13 09 21 на прием не явился, врача на дом не вызывал

на л/н с 27 07 21

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 11 hours 4 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 3806

[quote=Андрей Юрьевич]

- "выписку не взял с собой", давайте подождём хотя бы её , вдруг ему в больнице КТ делали и уже оценивали проходимость бронхов 

[/quot

Теперь надо подождать и его!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 35 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7042

Согласен с коллегами Андреем Юрьевичем и NIL, есть данные за ателектаз средней доли, надо искать центральный рак: показаны КТ и бронхоскопия.Анемия косвенно подтверждает эти опасения.

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 1 hour 39 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 159

И все таки за правостороннюю полисегментарную в/д, с/д деструктивную (автор; деструкция, предполагаю, была в верхней доле) пневмонию в ст. неполного разрешения с формированием фиброза( о двусторонней без рентген архива речи нет) у социально неблагополучного пациента( факт деструкции, анемия, не соблюдение амбулаторного режима). Не думаю, что будет иметь место обтурация с/долевого бронха. 

Lory's picture
Offline
Last seen: 32 min 33 sec ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 739

Игорь Ким 2 wrote:

И все таки за правостороннюю полисегментарную в/д, с/д деструктивную (автор; деструкция, предполагаю, была в верхней доле) пневмонию в ст. неполного разрешения с формированием фиброза( о двусторонней без рентген архива речи нет) у социально неблагополучного пациента( факт деструкции, анемия, не соблюдение амбулаторного режима). Не думаю, что будет иметь место обтурация с/долевого бронха. 

+1

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11245

Всё же , проведите КТ.

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 1 hour 39 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 159

Безусловно, опухоль за 40 дней стационара д.б. исключена ( исключается) всеми доступными методами, но автора конкретно интересует "Коллеги, как расценить изменения в лёгких? ... ", а тактика достижения цели может быть различной.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11245

В стационаре могло быть всяко. Ковид пролечили и ладно. А далее- имеем, что имеем. 

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 1 hour 39 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 159

Вроде как " ... выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара ... ". Не должен быть ковид.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 7 hours 19 min ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11245

Игорь Ким 2 wrote:

Вроде как " ... выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара ... ". Не должен быть ковид.

Но после "двухсторонней полисегментарной пневмонии". Мы в России. Вообще, дообследовать надо. Если по уму.

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 1 hour 39 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 159

Сергей Кузьминов wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Вроде как " ... выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара ... ". Не должен быть ковид.

Но после "двухсторонней полисегментарной пневмонии". Мы в России. Вообще, дообследовать надо. Если по уму.

  Меньше всего на сегоднешний день по характеру затенения ( асимметрия, гомогенность, локализация), информации автора ( тер.отделение, деструкция, выпот ) предположил бы коронавирусный генез инфильтрации. Ждём дальнейшей информации автора.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 11 hours 4 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 3806

Доброу утро всем!(кто в одном часовом поясе) и доброго времени суток всем!

Уважаемые коллеги спасибо огромное за развернутую дискуссию,мои же умозаключения отчасти совпадают со всеми по немногу,но больше импонирует версия Игоря: пневмония в стадии неполного рассасывания с формированием фиброза,версия более подходящая для классических рентгенологов. Конечно в диф.ряд с восклицательным знаком написал исключать ателектаз! Передал описание для терапевта. Через 3 дня.на КТ можно идти ему к 10 часам,но...черти знают явится ли вообще

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Dr.AndreyR's picture
Offline
Last seen: 41 min 15 sec ago
Joined: 01.04.2021 - 09:58
Posts: 223

Игорь Ким 2 wrote:

Вроде как " ... выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара ... ". Не должен быть ковид.

Знаю множество случаев ,  в прошлом году ковидарии выписывали пациентов долечиваться дома и пациент заразный ехал в межгороднем автобусе домой ...  Стабилизировали  и ладно. Сумасшедший наплыв Осень 2020г.  В т.ч и  многопрофильные быстро разворачивали койки для лечения covid.

 

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 1 hour 39 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 159

Dr.AndreyR wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Вроде как " ... выписан из терапевтического отделения многопрофильного стационара ... ". Не должен быть ковид.

Знаю множество случаев ,  в прошлом году ковидарии выписывали пациентов долечиваться дома и пациент заразный ехал в межгороднем автобусе домой ...  Стабилизировали  и ладно. Сумасшедший наплыв Осень 2020г.  В т.ч и  многопрофильные быстро разворачивали койки для лечения covid.

 

Да, и дальше будут, но выписывали с отрицательным ПЦР с учётом клинических, рентгенологических, лабораторных данных и не только в удовлетворительном состоянии. Не стоит вдаваться в информативность анализа. Добиваться клинико-рентгенологического выздоровления, с учётом тяжести состояния, порой 2-3месяца, а иногда и более, вплоть до инвалидности, должны реабилитационные отделения стационаров, амбулаторно-поликлиническая служба. По существу к #18 добавить не чего, остаётся ждать информации автора.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 11 hours 4 min ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 3806

Мужчина пришел,сейчас в очереди к терапевту сидит. А это значит если все пойдет как и должно быть,через несколько дней в системе учета пациентов появится запись с заключением КТ

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 hour 35 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7042

Мнения разделились, ждём результатов КТ.