You are here

КТ полип желчного пузыря

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте коллеги. Ж за 50, на УЗИ полип желчного пузыря несколько лет, последние годы с увеличением размеров. Направили на КТ. Зачем мы сами не поняли, но взяли. Образование абсолютно не видно в нативе, четко визуализируется только в ВФ в виде полиповидной формы с удлиненной ножкой вдоль стенки, накапливает РКС до +163ед в ВФ, в АФ до +90ед, в отсрочку на 10 мин сбрасывает до +109ед. контуры его относительно неровные. Насколько я знаю полипы не должны копить РКС? Извиняюсь что с телефона фото, не было времени изменить формат в JPEG.

ID:89814
Цель публикации: 
XRayDOC's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 23.07.2015 - 06:35
Posts: 453

Почему? Смотря какие - холестириновые нет, а аденоматозные и гиперпластические вполне. Кстати местную оценку и истинные размеры полипов на КТ не всегда удается оценить.

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 1 day 5 hours ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

XRayDOC wrote:

Почему? Смотря какие - холестириновые нет, а аденоматозные и гиперпластические вполне. Кстати местную оценку и истинные размеры полипов на КТ не всегда удается оценить.

Ну так то да, аденоматозные и гиперпластические теоретически однозначно после усиления подкопят, находил инфу но плотность их была не более 100 ед. Но 163ед. Мне кажется многовато, тем более на УЗИ с тенденцией к росту.

XRayDOC's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 23.07.2015 - 06:35
Posts: 453

Тогда МРТ брюшной полости с МР холангиографией в студию. В тактике надо скакать от истинных размеров полипов, что на КТ замерить не всегда удается.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17647

- то ещё удовольствие за полипами гоняться, на мой практике было, когда и УЗИ было, и КТ было, и на МРТ было, и в Онкоцентре консультировали, и там же оперировали, а  на удалённом пузыре ничего не нашли.

Андрей Юрьевич

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 1 day 5 hours ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

Вообщем нашел хорошую инфу из учебника по УЗИ, там четко и ясно написано что интенсивность контрастирования не имеет значения в дифф.между добром и злом, имеет значения размер, четкость контуров, вовлечение стенки в процесс. Так что учитывая степень накопления РКС здесь обычный аденоматозный полип, гиперпластический не подходит так как стенка меньше копит РКС, холестериновый вообще не копит.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17647

- спасибо за информацию 

Андрей Юрьевич

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 1 day 5 hours ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

Андрей Юрьевич wrote:

- спасибо за информацию 

вот отсюда вычитал, коллеги по работе скинули из учебника 

Приложения: 
img-20220215-wa0027.jpgimg-20220215-wa0028.jpgimg-20220215-wa0029.jpgimg-20220215-wa0030.jpg
Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Лейман Иван wrote:

Вообщем нашел хорошую инфу из учебника по УЗИ, там четко и ясно написано что интенсивность контрастирования не имеет значения в дифф.между добром и злом, имеет значения размер, четкость контуров, вовлечение стенки в процесс. Так что учитывая степень накопления РКС здесь обычный аденоматозный полип, гиперпластический не подходит так как стенка меньше копит РКС, холестериновый вообще не копит.

А ещё очень важный признак- динамика размера. Если увеличивается- однозначно оперировать. Не нужно выращивать рак.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17647

Миргалина wrote:

Лейман Иван wrote:

Вообщем нашел хорошую инфу из учебника по УЗИ, там четко и ясно написано что интенсивность контрастирования не имеет значения в дифф.между добром и злом, имеет значения размер, четкость контуров, вовлечение стенки в процесс. Так что учитывая степень накопления РКС здесь обычный аденоматозный полип, гиперпластический не подходит так как стенка меньше копит РКС, холестериновый вообще не копит.

А ещё очень важный признак- динамика размера. Если увеличивается- однозначно оперировать. Не нужно выращивать рак.

- несколько в курсе, рак жёлчного пузыря из полипа не возникает, они и выглядят по-разному 

Андрей Юрьевич

Махамбетчин Мурат Максутович's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 weeks ago
Joined: 14.07.2012 - 10:44
Posts: 1161

Лейман Иван wrote:

Вообщем нашел хорошую инфу из учебника по УЗИ, там четко и ясно написано что интенсивность контрастирования не имеет значения в дифф.между добром и злом, имеет значения размер, четкость контуров, вовлечение стенки в процесс. Так что учитывая степень накопления РКС здесь обычный аденоматозный полип, гиперпластический не подходит так как стенка меньше копит РКС, холестериновый вообще не копит.

Недавно обсуждали ложные (холестериновые) и истинные аденоматозные полипы. Отличие  - наличие кровотока у истинных полипов при УЗИ в сосудистом режиме.

Махамбетчин Мурат Максутович's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 weeks ago
Joined: 14.07.2012 - 10:44
Posts: 1161

Информация из обсуждения:

Приложения: 
algoritm1.jpgalgoritm2.jpgalgoritm3.jpg4c4c-2e9a2f-01acff.jpeg
Махамбетчин Мурат Максутович's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 weeks ago
Joined: 14.07.2012 - 10:44
Posts: 1161

Лучший комментарий из обсуждения от хирурга с большим опытом холестэктомий:

"Правило 1 см" неплохо работает для железистых полипов, и только для них. Однако, поскольку Вы не можете исследовать полип гистологически без операции, показана холецистэктомия (если у пациента нет противопоказаний по соматическому статусу: ХСН, периферических отёков, асцита, ХПН5, и т.п.).
Рак желчного пузыря даёт 5-летнюю выживаемость менее 5%, один из самых неблагоприятных раков вообще. К лучевой терапии нечувствителен, эффективной химиотерапии не существует. Очень рано прорастает жизненно важные органы и/или метастазирует. Гистологически чрезвычайно вариабелен, и все варианты - неблагоприятные.
В то время как без желчного пузыря вполне нормально живёт примерно 20% человечества старше 50 лет.
Лучше не рисковать.
Единственная оговорка: есть ли полип на самом деле? Пусть посмотрит независимый специалист, сделайте УЗИ в другом месте или МСКТ. Семь раз отмерь ... Но если полип есть, тянуть точно не надо"
 

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 1 day 5 hours ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Информация из обсуждения:

Ну значит должна пойти на холецистэктомию, так как по УЗИ рост с 8 до 12мм ну и все остальные критерии

Приложения: 
screenshot_20220216-2259092.png