You are here

ОГК. ЧТО ЗА ТЕНИ?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Девушка 35 лет. Сотрудник. Из жалоб  слабость на протяжении месяца. Пол года назад проходила ФЛГ,была норма. Архив будет только завтра. Выскажите пожалуйста Ваши мнения уважаемые коллеги

РГ ОГК

  • Рг огк
Рг огк ID:89582
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Здравствуйте, Николай. Я бы со своими не брал бы грех на душу. На КТ и всё. Ну Вы же сами видите.

Игорь Ким 2's picture
Offline
Last seen: 3 hours 19 min ago
Joined: 02.03.2021 - 09:53
Posts: 648

Сергей Кузьминов wrote:

 На КТ и всё. Ну Вы же сами видите.

+1. Ну разве что заключиться образованием средостения, откуда бы оно не исходило, лимфоидной ткани или щитовидной железы, или какой другой. 

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 38 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

Привыкайте делать боковую проекцию. На КТ

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Ким 2 wrote:

заключиться образованием средостения, откуда бы оно не исходило, лимфоидной ткани или щитовидной железы, или какой другой. 

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

спасибо всем за мнения. результааты будут соробщу

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

А вот нашёлся архив пол года назад. Доктора,какие Ваши мнения?  Сфотал только зону интереса 

Приложения: 
img-20220126-wa0011.jpeg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Еще 

Приложения: 
screenshot_20220126-101059_whatsapp.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Передняя

Приложения: 
20220126_113620.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Была норма.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

сергеев николай wrote:

А вот нашёлся архив пол года назад. Доктора,какие Ваши мнения? 

Мнение прежнее - образование средостения.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Я вот тоже на архивных снимках вижу доп.тень ниже кольца аорты. Нужно было услышать Ваше мнение коллеги! Замечательно будет если еще кто то выскажет сие. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

сергеев николай wrote:

Я вот тоже на архивных снимках вижу доп.тень ниже кольца аорты. Нужно было услышать Ваше мнение коллеги! Замечательно будет если еще кто то выскажет сие. 

Вы правы, тень была уже и на архивных снимках. Вероятно, что это- тимома. Очень плохой признак- такой быстрый рост.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Миргалина wrote:

сергеев николай wrote:

Я вот тоже на архивных снимках вижу доп.тень ниже кольца аорты. Нужно было услышать Ваше мнение коллеги! Замечательно будет если еще кто то выскажет сие. 

Вы правы, тень была уже и на архивных снимках. Вероятно, что это- тимома. Очень плохой признак- такой быстрый рост.

Большое спасибо,да выросла до таких размеров пугающих:( может сегодня уже будут результаты КТ!) 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Это только ретроспективно можно предположить, что на архивном снимке уже что-то было. А почему бы это не лёгочной ствол? Ведь на этом уровне отходит и левая лёгочная артерия, да и правая тоже. Нужно брать ещё более далёкий архив. Вот я буквально с сайта выхватил любой снимок легких (Sergio93 24.01.2022 - 11:54), там тоже тимома, начинающая расти?

Приложения: 
ogk.jpg
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Игорь Иванович wrote:

Это только ретроспективно можно предположить, что на архивном снимке уже что-то было. А почему бы это не лёгочной ствол? Ведь на этом уровне отходит и левая лёгочная артерия, да и правая тоже. Нужно брать ещё более далёкий архив. Вот я буквально с сайта выхватил любой снимок легких (Sergio93 24.01.2022 - 11:54), там тоже тимома, начинающая расти?

Извиняюсь за поздний ответ  Игорь Иванович,ну тот снимок,который Вы с сайта взяли все таки он возрастного пациента,а у них "нажитые" расширения сосудистого компонента + если если есть сопутствующие заболевания этому способствующие. А тут молодая девушка и видно же,что по левому контуру выпуклая 2я дуга,можно было бы хотя бы легочную гипертензию предположить,на что мы классические рентгенолога право имеем.Указать это в описательной части. Я понимаю,прошла бы она ЭХО с этой гипертензией,а может глядишь бы ее это насторожило и сделала бы КТ по своим соображениям,но совесть не так бы это покоробило,тем более это коллега ведь....Врач с достаточным опытом чтения легких сплошь норму описала...Уважаемый Валентин Львович,на ночь упомянутый сказал бы какую-нибудь свою фирменную "олигорию" по этому поводу, которая бы все объяснила..:)

Надеюсь,воды не налил:) меня лично эта тень очень смущает

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Результаты КТ показались несколько размытыми,хотя заключение конкретное Лимфоаденопатия,обусловлена новообразованием средостения,более вероятно лимфома Ходжкина

Спасибо всем за участие. Девушка горем убитая. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Какова встречаемость злокачественных тимом?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Какова встречаемость злокачественных тимом?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Бородулин М.А. wrote:

Какова встречаемость злокачественных тимом?

 

Приложения: 
screenshot_20220202-003641_yandex.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 23 hours 25 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

Данное образование, представленное Сергеевым Н, похожа на различные патологические процессы. Привожу примеры.

1. Женщина 35 лет.Обратилась в поликлинику с жалобами на тяжесть и периодически возникающие боли в левой половине грудной клетки, сухой кашель, одышку при небольшой физической нагрузке, похудание на 10 кг за последние полгода. 3 года назад удалили меланому левого плеча. На рентгенограмме выявли изменения. Диагностированы метастазы во внутригрудные лимфатические узлы слева.См. Приложение.

 

Приложения: 
melanoma_kozhi_metastazy.jpg
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 23 hours 25 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

Пример 2. Мужчина 52 лет, обратился к врачу с жалобами на затруднение дыхания и сухой кашель около 2 месяцев. В последнее время присоединился дискомфорт при глотании твердой пищи, слабость. Из анамнеза известно, что за 4 года до настоящего обращения к врачу была диагностирована бронхоэктатическая болезнь, произведена операция на левом легком. Последний раз флюорография выполнялась за 3 года до обращения. Диагностирована Тимома.

 

Клинические наблюдения подтверждены гистологически.

 

 

 

Приложения: 
timoma_1.jpg
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

это правда на тимому похоже. Эта пациентку можно будет отследить до конца,она в соседнем кабинете сидит с врачом на приеме. 10 февраля на прием к онкологу,результаты гистологии сообщу,как будут гот овы

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

сергеев николай wrote:

это правда на тимому похоже. Эта пациентку можно будет отследить до конца,она в соседнем кабинете сидит с врачом на приеме. 10 февраля на прием к онкологу,результаты гистологии сообщу,как будут гот овы

Спасибо, Николай! Будем ждать. Опухоль переднего средостения, очень похожа на тимому, хотя и более редкая, чем лимфома. Но дифряд правильный. КТ-шку бы посмотреть! Такое возможно? Девушке, конечно, трудно.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Это так образование деформировало ребро?

Приложения: 
20220202_230215.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 23 hours 25 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

Николай! Читайте мой пост #21. ТАМ ОТВЕТ.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Миргалина wrote:

сергеев николай wrote:

это правда на тимому похоже. Эта пациентку можно будет отследить до конца,она в соседнем кабинете сидит с врачом на приеме. 10 февраля на прием к онкологу,результаты гистологии сообщу,как будут гот овы

Спасибо, Николай! Будем ждать. Опухоль переднего средостения, очень похожа на тимому, хотя и более редкая, чем лимфома. Но дифряд правильный. КТ-шку бы посмотреть! Такое возможно? Девушке, конечно, трудно.

Есть диск Галина Анатальевна! Я не умею отггружать в топик,один раз попробовал почему то не получилось,там полностью исследование. Ей порекомендовали сделать с контрастом,но КТ доктор с опытом сказал деньги пусть не тратит. Тысяч 5 сэкономит. Опухоль накопит контраст и информации особо никакой. Ее и так видно...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Nikolas wrote:

Николай! Читайте мой пост #21. ТАМ ОТВЕТ.

Извиняюсь,просмотрел,операция была!! 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 15 min 58 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17875

сергеев николай wrote:

Миргалина wrote:

сергеев николай wrote:

это правда на тимому похоже. Эта пациентку можно будет отследить до конца,она в соседнем кабинете сидит с врачом на приеме. 10 февраля на прием к онкологу,результаты гистологии сообщу,как будут гот овы

Спасибо, Николай! Будем ждать. Опухоль переднего средостения, очень похожа на тимому, хотя и более редкая, чем лимфома. Но дифряд правильный. КТ-шку бы посмотреть! Такое возможно? Девушке, конечно, трудно.

Есть диск Галина Анатальевна! Я не умею отггружать в топик,один раз попробовал почему то не получилось, ...

- раздел Пациентам, последний абзаца

Андрей Юрьевич

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

Миргалина wrote:

сергеев николай wrote:

это правда на тимому похоже. Эта пациентку можно будет отследить до конца,она в соседнем кабинете сидит с врачом на приеме. 10 февраля на прием к онкологу,результаты гистологии сообщу,как будут гот овы

Спасибо, Николай! Будем ждать. Опухоль переднего средостения, очень похожа на тимому, хотя и более редкая, чем лимфома. Но дифряд правильный. КТ-шку бы посмотреть! Такое возможно? Девушке, конечно, трудно.

Есть диск Галина Анатальевна! Я не умею отггружать в топик,один раз попробовал почему то не получилось, ...

- раздел Пациентам, последний абзаца

Спасибо Андрей Юрьевич. Постараюсь,но возможно это будет после ее похода к онкологам 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

сергеев николай wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Какова встречаемость злокачественных тимом?

 

Редкие болези и встречаются редко.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 17 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Зашла врач с которой она сидит на приеме и передала ее заключение из онкологии с учетом результатов биопсии: инвазивная тимома тип В1.

Формула

Т3N1M0

На этой неделе будет консилиум по решению вопроса о выборе метода лечения.

Коллега ушла на больничный. 

 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

сергеев николай wrote:

Зашла врач с которой она сидит на приеме и передала ее заключение из онкологии с учетом результатов биопсии: инвазивная тимома тип В1.

Формула

Т3N1M0

На этой неделе будет консилиум по решению вопроса о выборе метода лечения.

Коллега ушла на больничный. 

 

Спасибо, Николай, за законченный случай. Жаль девушку, изначально уже нечем было порадовать,- такой быстрый рост. И жаль, что не сразу заметили.

P.S. Как всё-таки мы должны быть внимательны при чтении Р-грамм и ФЛГ, иногда от качества нашей работы зависит и судьба человека.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 15 min 58 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17875

Миргалина wrote:

... И жаль, что не сразу заметили.

P.S. Как всё-таки мы должны быть внимательны при чтении Р-грамм и ФЛГ, иногда от качества нашей работы зависит и судьба человека.

- уважаемая Миргалина, Вы реально считаете это изображение за полгода до событий пропуском?

Приложения: 
8c6a315f-0f4f-4a28-9378-863edc25f071.jpeg

Андрей Юрьевич