You are here

Почти "хохма"...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Почти "хохма"...

Пациент обратился к терапевту по поводу "грудных жалоб". Врач осматривать не стал, выписал направление и сказал, чтобы пациент "сделал" рентген, а после рентгена (рентген - покажет) будем смотреть...

Вот, и сделали рентгенограмму в прямой стандартнйо проекции...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p9030025.jpg?itok=2Kft20WH
ID:6577
ЛГ's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 days ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Почти ежедневно подобные случаи. Когда сама звоню в приёмное отделение и спрашиваю врача, что он хочет найти, где и почему, то получаю порой ответ: "А я не знаю, не слушал, не смотрел. Вы там гляньте, как и что"

Редкий клиницист сначала употребит все свои знания и силы на пальпацию, перкуссию и аускультацию. Когда анамнез заключается в вопросе:"Чем болел?", а жалобы представляют собой запись "...на головную боль" или  "...боли в животе" И ВСЁ.

Пропедевтика канула в Лету. Раздевать пациента считается излишним, а диагноз впервые выставляется после заброса рыболовной сети (ОАК, ОАМ, максимальная биохимия крови, ЭКГ, рентген.исследование и куча консультация смежных клиницистов, ФЭГДС и прочее). 

Иногда очень жаль, что на такой снимок, как Вы представили, нельзя написать: "Правое лёгкое видно, а левое - не видно. С левым какая-то патология. Интересно, а что это?". Улыбаюсь

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Похоже на левостороннюю пульмонэктомию..

Виктор.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

goncharovakuraeva wrote:

Почти ежедневно подобные случаи. Когда сама звоню в приёмное отделение и спрашиваю врача, что он хочет найти, где и почему, то получаю порой ответ: "А я не знаю, не слушал, не смотрел. Вы там гляньте, как и что"

Редкий клиницист сначала употребит все свои знания и силы на пальпацию, перкуссию и аускультацию. Когда анамнез заключается в вопросе:"Чем болел?", а жалобы представляют собой запись "...на головную боль" или  "...боли в животе" И ВСЁ.

Пропедевтика канула в Лету. Раздевать пациента считается излишним, а диагноз впервые выставляется после заброса рыболовной сети (ОАК, ОАМ, максимальная биохимия крови, ЭКГ, рентген.исследование и куча консультация смежных клиницистов, ФЭГДС и прочее). 

Иногда очень жаль, что на такой снимок, как Вы представили, нельзя написать: "Правое лёгкое видно, а левое - не видно. С левым какая-то патология. Интересно, а что это?". Улыбаюсь

Наполовину грудной клетки "шрам". Со слов больного - "выкинули легкое".

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Vikkur wrote:

Похоже на левостороннюю пульмонэктомию..

День добрый Виктор Владимирович!

Вы правы. Состоянии после пульмонэктомии и торакопластики.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 days ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Это все было бы смешно,если б не было так грустно.К сожалению, случается все чаще и чаще.Находишь у пациента на снимке плотные очаги в верхних долях легких, пишешь о перенесенном специфическом процессе, а они на протоколе прямо: "Какой процесс? Туберкулез отрицает!"Или у пациента с ампутацией пальцев в анамнезе жизни в разделе "травмы, операции" -не было.Куда пальцы делись-неясно.Преемственность отсутствует напрочь, постановку диагноза полностью возложили на лучевых диагностов.

koriatus's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Ха-ха. Мне недавно похожий снимок принесли. В направлении: "пневмония?"

 Справашиваю у врача - анамнез собирали? "Конечно!" А что выслушиваете? "Ослабленное дыхание (подумав врач добавляет наугад - слева)". А слево то картина похожая на на снимок выше... Вообщим оказалась пульмоэктомия по поводу c-r левого легкого 2 года назад.

Потом узнал, что направление на обследование даже не врач писал, а медсестра...

И, вообще, не знаю как у вас, а у нас обычно в приемнике люди на рентген поступают вообще без анамнеза: обычно в направлении пишут "Пневмония?" - других диагнозов похоже никто не знает... И это приходится смотреть на флюорографе с очень низким качеством снимка. Потом, если снимок не понравится, узнаю, что оказывается у пациента уже и диагноз часто стоит (например опухоль легокго, или tbc или еще чего...). Так и работаем :( Чувствую что если проанализировать количество пропусков, то их наберется не мало (с учетом того, что через рентген приемного отделения проходит в среднем 100-130 человек за сутки).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Тут было круче. Диагноз был (формальный) бронхит. Если-бы был диагноз "пневмония", то лаборанты, руководствуясь стандартом произвели-бы боковую. А, так шел, как скрининг.

Ермолаев's picture
Offline
Last seen: 7 years 12 months ago
Joined: 07.02.2009 - 16:33
Posts: 670

Согласен коллеги! Можно было бы посмеятся, если не было бы очень грустно. В настоящее время при поступлении пациента в приемное отделение дежурный врач сразу набрасывает "диагностическую сеть". Минимум - "ФЛГ в 3-х проекциях, ан. крови, мочи". Вот и весь диагноз при направлении на лучевое исследование. Пропедевтику забыли напрочь. Методические рекомендации МЗ и СР РФ от 6.02.2004 года № 11-2/4-09 забыты напрочь.

dok

Александр1955's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 19.04.2009 - 16:00
Posts: 4

Да его просто нет,видны танталовые швы.Пульмонэктомия слева,но снимок интересный,особенно для таких как я.(2-х летний стаж)

Белкин

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Как говорят - "Сегодня в нашей деревне был аналогичный случай".

Вечером выставлю. Участковый терапевт, прямо в лепешку разбивается, пытаясь на фоне "гранд-хаоса" найти участочек пневмонии, оказывается он "что-то слышит", но понять не может.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ну, хочет коллега терапевт справа "найти", хоть маленький участок инфильтрации легочной ткани, ну очень хочет.

 

Приложения: 
1.p9130005_640x480.jpg2.p9130006_640x480.jpg3.p9130007_640x480.jpg4.p9130008_640x480.jpg
АнтиКУМ's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 17.09.2010 - 22:24
Posts: 32

Да уж и коллеги рентгенологи не сачкуют, в Обл. туб.диспансере каждый день по шесть семь случаев разнообразного "туберкулёза" всех локализаций, хоть снимки на форум направляй, иногда до смешного доходит....