РГ-КТ параллели ОГК 3

Пол пациента:

Тип патологии:

Область исследования:

Грудная клетка и верхние дыхательные пути

Методы исследования:

Мужчина, 42 лет, поступил с жалобами на слабость, головную боль, кашель, одышку, считает себя больным в течении 3 дней, когда появились эти жалобы, самостолятельно принимал противовоирусные препараты, без эффекта, в связи с нарастанием одышки обратился в поликлинику, направлен в стационар,

При поступлении - температура тела 37,7 градусов С. Перкуторно - легочный звук по всем полям. При аускультации - дыхание жестколватое, собенно в нижних отделахю Сатурация - 97% на воздухе

На РГ при поступлении:заключение: Правосторонняя нижнедолевая пневмония.

На КТ на следующий день - в проавой плевральной полости - наличие жидкости (толщина слоя до 16мм) с признаками осумкования, содержит пузырьки газа, листки плевры неравномерно утолщены, в правом легком - интерстициальные тяжи в нижних-средних отделах. Заключение: КТ-признаки осумкованного пневмоплеврита (инфицированного, гнойного?), инетрстициальных тяжей в правом легком

Случай опубликован специально для рентгенологов - классиков, описывающих РГ ОГК

РГ
КТ ОГК медиастинальное окно
КТ ОГК легочное
КТ ОГК МПР

https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0002-2.jpg?itok=HAi8F1li
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0003-2.jpg?itok=1f2asFkA
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0004-2.jpg?itok=XKWKQ_by
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0005-2.jpg?itok=CkhYRxVl
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0005a-2.jpg?itok=XEzCYGNb

https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0006-2.jpg?itok=_z7nxbug
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0007-2.jpg?itok=gI7en_8a
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0008-2.jpg?itok=my-t3nOh
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0009-2.jpg?itok=4Eshd-Pa
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0010-2.jpg?itok=_XtTfpjE

https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0011-00001.jpg?itok=2C-Al3Di
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0011-2.jpg?itok=PBTwx_lm
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0012-00001.jpg?itok=eSg96TVD
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0012-2.jpg?itok=3NcB85Fu
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0013-00001.jpg?itok=ZlO-OvKE
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0013-2.jpg?itok=cf1J4d6r
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0014-00001.jpg?itok=sGsxdvwy
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0014-2.jpg?itok=l8fY44ED
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0015-00001.jpg?itok=DCDth2lJ
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0015-2.jpg?itok=0uUKQvUk
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0016-00001.jpg?itok=axQTLB8f
https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/img-0016-2.jpg?itok=MxEjmwnW

РГ ОГК ID:93549

Цель публикации:

Демонстрация клинического случая

Верификация:

Не требует верификации

Sat, 20/07/2024 - 19:33

И.Бондаренко

Offline

Last seen: 22 hours 54 min ago

Joined: 13.09.2011 - 22:55

Posts: 9110

Затененный синус на рентгенограмме виден. А откуда воздух при КТ?

Sat, 20/07/2024 - 20:58

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

И.Бондаренко wrote:

- Затененный синус на рентгенограмме виден.

А откуда воздух при КТ?

- ну да, виден;

- продукт жизнедеятельности микроорганизмов, полагаю

Андрей Юрьевич

Sun, 21/07/2024 - 08:35

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

При поступлении и заключении правосторонняя н/ дол. пневмония была ли выполнена боковая рентгенограмма (1?) или при патологии по прямой, как в данном случае, Вы( в широком смысле, не конкретно) отдаете предпочтение сразу КТ(2?).

Sun, 21/07/2024 - 08:42

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Игорь Ким 2 wrote:

При поступлении и заключении правосторонняя н/ дол. пневмония была ли выполнена боковая рентгенограмма (1?) или при патологии по прямой, как в данном случае, Вы( в широком смысле, не конкретно) отдаете предпочтение сразу КТ(2?).

Так точно;

- делается только прямая;

- при патологии по прямой делается КТ

Андрей Юрьевич

Sun, 21/07/2024 - 10:01

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

При поступлении и заключении правосторонняя н/ дол. пневмония была ли выполнена боковая рентгенограмма (1?) или при патологии по прямой, как в данном случае, Вы( в широком смысле, не конкретно) отдаете предпочтение сразу КТ(2?).

Так точно;

- делается только прямая;

- при патологии по прямой делается КТ

Понятно, все определяют возможности стационара. А обычные, на первый взгляд, казалось бы банальные пневмонии, тоже проходят через КТ или только когда вопрос стоит по дифф.диагнозу?

Sun, 21/07/2024 - 10:50

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

При поступлении и заключении правосторонняя н/ дол. пневмония была ли выполнена боковая рентгенограмма (1?) или при патологии по прямой, как в данном случае, Вы( в широком смысле, не конкретно) отдаете предпочтение сразу КТ(2?).

Так точно;

- делается только прямая;

- при патологии по прямой делается КТ

Понятно, все определяют возможности стационара. А обычные, на первый взгляд, казалось бы банальные пневмонии, тоже проходят через КТ или только когда вопрос стоит по дифф.диагнозу?

- стационар обычный, 500 коечный, скоропомощной, аппарат КТ введен еще в 2009 году, в период модернизации, до ковида было тише, но как набрал обороты в ковид, так и сейчас без остановки;

- КТ - основной метод диагностики респираторной патологии (и не только), назначают и с выявленной на РГ патологией, и с не выявленной, но заподозренной клинически, и КТ как метод первичной диагностики, и кардиальных пациентов с одышкой, привезенных скорой

Андрей Юрьевич

Sun, 21/07/2024 - 11:16

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

При поступлении и заключении правосторонняя н/ дол. пневмония была ли выполнена боковая рентгенограмма (1?) или при патологии по прямой, как в данном случае, Вы( в широком смысле, не конкретно) отдаете предпочтение сразу КТ(2?).

Так точно;

- делается только прямая;

- при патологии по прямой делается КТ

Понятно, все определяют возможности стационара. А обычные, на первый взгляд, казалось бы банальные пневмонии, тоже проходят через КТ или только когда вопрос стоит по дифф.диагнозу?

- стационар обычный, 500 коечный, скоропомощной, аппарат КТ введен еще в 2009 году, в период модернизации, до ковида было тише, но как набрал обороты в ковид, так и сейчас без остановки;

- КТ - основной метод диагностики респираторной патологии (и не только), назначают и с выявленной на РГ патологией, и с не выявленной, но заподозренной клинически, и КТ как метод первичной диагностики, и кардиальных пациентов с одышкой, привезенных скорой

Да, безусловно, КТ выходила ( вирусные пневмонии 2010г H1N1) и вышла, окончательно закрепилась ( ковид) лидером диагностики респираторной патологии и это нормально, к чему лишние звенья, хотя по банальным пневмониям, на мой взгляд, классика ещё какой то период времени поработает, да и центр- губернии несопоставимы.

Sun, 21/07/2024 - 12:28

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

- ну по номенклатуре - это ЦРБ, но в Московской области, в ближней к Москве части, в советские времена 700 коек было;

- а классика, безусловно, еще поработает, в поликлинической практике так не размахнешься

Андрей Юрьевич

Sun, 21/07/2024 - 13:22

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

Андрей Юрьевич wrote:

- ну по номенклатуре - это ЦРБ, но в Московской области, в ближней к Москве части, в советские времена 700 коек было;

- а классика, безусловно, еще поработает, в поликлинической практике так не размахнешься

Спасибо.

Fri, 26/07/2024 - 18:34

#10

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

После высказывания версий, кину КТ.

Опять всё тормозит. Админ лыка не вяжет😟

Приложения:

Зри в корень!

Fri, 26/07/2024 - 19:08

#11

Integrale

Offline

Last seen: 3 months 5 days ago

Joined: 03.10.2015 - 11:50

Posts: 13

Вижу некоторое количество сросшихся переломов ребер с обеих сторон. Синус справа затемнен, но не очень интенсивно - больше склоняюсь к спаечным изменениям, но можно и повертеть человека для достоверности. В средних полях пара симметричных очаговых теней - тени сосков. Есть подозрение на тень ГПОД за сердцем - хорошо было бы еще в негативе глянуть хотя бы. В остальном вроде ничего критичного, только дегенеративно-дистрофические изменения в позвоночнике. Что я упускаю?

Sat, 27/07/2024 - 05:51

#12

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Integrale wrote:

Что я упускаю?

Увы! Всё, вами перечисленное, не имеет значимой клинической ценности.

Зри в корень!

Tue, 30/07/2024 - 22:12

#13

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

В.Б. Серов wrote:

После высказывания версий

В одну реку дважды не войдёшь, вроде как попрощался, просто интерес, что наслоилось проекционно по боковой на область 7-8 сегментов, гомогенно, с четкой границей. Проблема с сердцем( прямая против), проблема с плевральной полостью, плод фантазии

Wed, 31/07/2024 - 07:02

#14

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

КТ. Расширение ЛА и ее ветвей - признаки легочной гипертензии.

Приложения:

Зри в корень!

Wed, 31/07/2024 - 12:40

#15

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

КТ. Расширение ЛА и ее ветвей - признаки легочной гипертензии.

Добрый день, Владимир Борисович! Слово «расширение» цифр требует, а так же сравнения с диаметром восходящей аорты

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 14:02

#16

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Андрей Юрьевич wrote:
Слово «расширение» цифр требует, а так же сравнения с диаметром восходящей аорты

Комбинация wrote:
Бухгалтер, милый мой бухгалтер

Приложения:

Зри в корень!

Wed, 31/07/2024 - 16:06

#17

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Выше и цифры и сравнение.

Зри в корень!

Wed, 31/07/2024 - 16:39

#18

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

Выше и цифры и сравнение.

- не видно что-то

Приложения:

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 16:42

#19

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Лучше в медиастинальном окне

Приложения:

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 17:49

#20

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

в медиастинальном окне

Мой просмотровщик предлагает:

бр. полости
сосуды\
кости
ГолМозг
гр полости
лёгкие

Медиастинума нет😏

И вообще, дорогой Андрей Юрич, у меня ощущение, что вы увиливаете от сути, нет?

Зри в корень!

Wed, 31/07/2024 - 17:42

#21

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

в медиастинальном окне

Мой просмотровщик предлагает:

бр. полости

сосуды\

кости

ГолМозг

гр полости

лёгкие

Медиастиума нет😏

- гр полости (таков перевод)

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 17:44

#22

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

При сохранениии файла измерения не сохранятся, придется чере принт скрин

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 17:53

#23

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

При сохранениии файла измерения не сохранятся, придется чере принт скрин

Аорта - 34, ЛА - 42 (мм)

Разве визуално нет ощущения?

Зри в корень!

Wed, 14/08/2024 - 05:28

#24

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

При сохранениии файла измерения не сохранятся, придется чере принт скрин

Аорта - 34, ЛА - 42 (мм)

Разве визуално нет ощущения?

- воля Ваша, совсем нет, в цифрах 42 должно быть на треть больше 34 (мм)

Приложения:

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 20:48

#25

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

При сохранениии файла измерения не сохранятся, придется чере принт скрин

Аорта - 34, ЛА - 42 (мм)

Разве визуално нет ощущения?

- вот так выглядит диаметр легочного ствола в 60 мм на КТ и РГ

Приложения:

Андрей Юрьевич

Wed, 31/07/2024 - 21:05

#26

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Андрей Юрьевич wrote:

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

При сохранениии файла измерения не сохранятся, придется чере принт скрин

Аорта - 34, ЛА - 42 (мм)

Разве визуално нет ощущения?

- совсем нет

- вот диаметр ЛС 32мм, больше диаметра восходящей аорты на этом уровне

Приложения:

Андрей Юрьевич

Thu, 01/08/2024 - 04:15

#27

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Андрей Юрьевич wrote:

... совсем нет ..

И на боковом снимке не видно? А мне и ХОБЛ и признаки легочной гипертензии показались😦

Зри в корень!

Thu, 01/08/2024 - 11:25

#28

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

... совсем нет ..

И на боковом снимке не видно? А мне и ХОБЛ и признаки легочной гипертензии показались😦

- с ХОБЛ согласен, ЛГ не написал бы, дуга легочного ствола не выбухает

Андрей Юрьевич

Thu, 01/08/2024 - 17:59

#29

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

Андрей Юрьевич][quote=В.Б. Серов wrote:

ЛГ не написал бы, дуга легочного ствола не выбухает

ЁмаЁ!! А это-то чО!?

Приложения:

Зри в корень!

Thu, 01/08/2024 - 20:08

#30

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:
В.Б. Серов wrote:

ЛГ не написал бы, дуга легочного ствола не выбухает

ЁмаЁ!! А это-то чО!?

Чо-чо, корень легкого, лично меня учили определять ЛГ по прямому снимку, если Вас учили иначе, пожалуйста, только источник приложите пожалуйста. По КР ЛГ определяют на Эхо-КГ, есть сомнения, вперед

Андрей Юрьевич

Thu, 01/08/2024 - 21:15

#31

В.Б. Серов

Offline

Last seen: 1 month 2 weeks ago

Joined: 16.07.2008 - 10:15

Posts: 1311

https://radiologyassistant.nl/assets/_1-pulm-vessels.jpg

Зри в корень!

Thu, 01/08/2024 - 21:50

#32

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

В.Б. Серов wrote:

https://radiologyassistant.nl/assets/_1-pulm-vessels.jpg

- и ?, правая - кружок, левая запятая, только где цифровые значения нормы и патологии?

Андрей Юрьевич

Fri, 02/08/2024 - 08:04

#33

Игорь Ким 2

Offline

Last seen: 6 hours 26 min ago

Joined: 02.03.2021 - 09:53

Posts: 640

Интересно, клиницисты соглашаются когда рентгенолог по классике ставит ХОБЛ и ЛГ?

Fri, 02/08/2024 - 11:26

#34

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Игорь Ким 2 wrote:

Интересно, клиницисты соглашаются когда рентгенолог по классике ставит ХОБЛ и ЛГ?

- если следовать диагностическим критериям, то да; признаки ЛГ в монографиях по классической рентгенологии описаны

Андрей Юрьевич

Tue, 13/08/2024 - 21:48

#35

Daniel'

Offline

Last seen: 11 hours 18 min ago

Joined: 27.06.2013 - 22:21

Posts: 2206

отличная идея демонстрации того как выглядит патология на РГ и тут же на КТ. 👍

Wed, 14/08/2024 - 05:29

#36

Андрей Юрьевич

Offline

Last seen: 6 hours 52 min ago

Joined: 16.11.2008 - 22:16

Posts: 17824

Daniel' wrote:

отличная идея демонстрации того как выглядит патология на РГ и тут же на КТ. 👍

Спасибо 🙏

Андрей Юрьевич

	Как правильно описать
	ОГК
	Нужна помощь
	РГ-КТ параллели ОГК 4
	ФЛГ
	ОГК
	ОГК

Сообщество

Образование

Информация

Дополнительно

You are here

РГ-КТ параллели ОГК 3