В 2009 году "флюшку" не проходил. Был у родственников в Шебекинском районе, там заболел пневмонией, лечился стационарно 2 недели. Был выписан с выздоровлением.
Поддерживаю последний пост. Скорее, это рак ( перибронхиально-узловая форма), т.к. для туберкулёза характера локализация, в плащевидном слое лёгкого. Необходимы: фибробронхоскопия, КТ лёгких.
Ателектаза нет. Но на усиление легочного рисунка потянет. Поэтому дучше "перебдеть", чем "недобдеть". "Фазы развития экзобронхиального рака легкого (Розенштраух Л." С. с соавт., 1987) Фаза Клинические Рентгенологическая картина развития проявления тень опухоли состояние бронха состояние легочного поля опухоли Первая Отрицательные Не видна Просвет свободен Легочное поле прозрачное Вторая Отсутствуют Тень узла в —»— —»— окружности бронха около 1 см Третья 1. Отсутствуют ОтчетливоПросвет частично Гиповентиляция: видна тень сужен (I степень а) понижение прозрачности 2. Кашель, мокрота узла сужения) легочного фона сегмента диаметром (зоны, доли); больше 1,5 б) незначительное см уменьшение объема сегмента(зоны, доли); в) сгущение сосудистого рисунка сегмента; г) расширение сосудов Четвертая Кашель, мокрота, Тень узла Просвет в фазе Клапанное вздутие: кровохарканье диаметром выдоха а) повышение прозрачности несколько обтурирован (II легочного фона сегмента сантиметров степень сужения) (зоны, доли); б) увеличение объема сегмента (зоны, доли); в) обеднение сосудистого рисунка сегмента (зоны, доли) Пятая Выражены —»— Просвет Ателектаз. Распад в (кашель, мокрота, обтурирован ателектазе. Распад в кровохарканье) полностью (III опухолевом узле. Метастазы степень сужения) в регнонарных лимфатических узлах, плеврит: а) неоднородное затемнение треугольной формы; б) ячеистые просветления; в) расширение корня; г) жидкость в плевральной полости" http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=11283&p_page=5
В 2009 году "флюшку" не проходил. Был у родственников в Шебекинском районе, там заболел пневмонией, лечился стационарно 2 недели. Был выписан с выздоровлением.
У меня сегодня как пятница 13-е. У двух женщин нашел узлы в мол. железах, у третей - в почке (на УЗИ) и под вечер вот такой подарок. Уважаемые коллеги, это точно онкология? Очень хочется услышать: -Похоже, НО...
Приложения:
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
центральный рак не всегда равен ателектаз, как бы ателектаз-это уже запущенный
- ничего подобного, все зависит от характера роста опухоли: при эндобронхиальном росте рака или при карциноиде и маленькая опухоль перекрывает просвет бронха и развивается ателектаз.
[quote=Дарья]
думаю тут смело можно писать центральный верхнедолевой центральный рак
Уважаемый Павел Анатольевич! Как честный рентгенолог, Вы, по-крайней мере, должны сделать полноценное исследование, как минимум, сделать боковой снимок, чтобы определиться периферическое образование или узел в корне, уточнить локализацию в какой доле. Затем, желательно сделать КТ или хотя бы линейную томографию на тень и на корень и с заключением "рентгенологическая картина bl. левого легкого" рекомендовать пациенту направиться в профильное учреждение
Завтра он будет вызван и карусель запустится, надеюсь. Бывает и так. ЭТОТ товарищ решил, что из за "такой фигни" не стоит беспокоиться и вот итог...теперь жалуется что плохо уговаривали и мало пугали. Я думаю что все с таким сталкиваются.
Приложения:
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
Татьяна, ателектаз подрузмевает закрытие просвет бронха, что может быть и инородным телом обусловлено-это как горится азы, понятные школьнику...
Тут мой ответ был на ремарку "А, ателектаз, при таких формах и величине где?"
и вот я считаю, что при таком поражении, когда дорастет до ателктаз доли-то будет запущеный
Видите ли, милая Дарья, в онкологии существует классификация TNM, где Т- критерий, характеризующий первичную опухоль, N-л/узлы, а M -метастазы. А потому наличие или отсутствие ателектаза не является критерием запущенности процесса, т.е. стадии заболевания, а характеризует только нарушение бронхиальной проводимости
По последнему случаю - прямая проекция пугает, а боковая успокаивает : эмфизема, пневмосклероз, застой (не буду конкретизировать), кардиомегалия, спайки, кифоз, остеохондроз, остеопеническая спондилодистрофия (особенно Th7),.. что пересекает тело Th8 не понял... Петрович подойдёт - добавит, про "поворот, укладку..."
Татьяна, полностью с вами согласна. Но ТНМ это не наш диагноз, или не наше если уж быть корректными заключение. Это прерогатива онколога. Даже если вы работаете, в онкологии-то вы рентгенолог, который не выставляет стадии. Думаю правы и те, которые считают, что не рентгенологу оценивать запущенность. Скажем так, это личное мнение, с которыми хирурги могут быть и вовсе не согласны
томограмы наверно, будут чуть позже))))))))))))
Я бы дифференцировала в первую очередь между центральным раком и аневризмой левой лёгочной артерии.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Зачем позже, будут сейчас.
[[wysiwyg_imageupload:572:]][[wysiwyg_imageupload:573:]][[wysiwyg_imageupload:574:]][[wysiwyg_imageupload:575:]][[wysiwyg_imageupload:576:]]
Томограммы добавлены.
Но пока новых мыслей нет.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Мне тоже. Случай сегодняшний.
Есть ли предыдущие плёнки, клинический анализ крови - хоть за соломинку, да ухватиться...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
В 2009 году "флюшку" не проходил. Был у родственников в Шебекинском районе, там заболел пневмонией, лечился стационарно 2 недели. Был выписан с выздоровлением.
В 2008 году посылался нами в областную "контору" по поводу выявленных очагов, полежал 5 дней, вернулся назад - в выписке - "пневмония".
Либо рак в/д бронха с преимущественно перибронхиальным ростом, либо туберкулома.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Поддерживаю последний пост. Скорее, это рак ( перибронхиально-узловая форма), т.к. для туберкулёза характера локализация, в плащевидном слое лёгкого. Необходимы: фибробронхоскопия, КТ лёгких.
Мне тоже более вероятным кажется центральный рак, экзобронхиальная форма. Нужно на КТ направлять.
КТ - нет.
У нас тогда обычно пишут так "Центр. C-r левого легкого?" и направляют в областной онкодиспансер.
А, ателектаз, при таких формах и величине где?
Что-то не вдохновляет меня в данном случае эндобронхиальная форма центрального рака.
Я писал все время про экзобронхиальную форму.
Не так давно у меня была подобная картинка, правда справа. Я описал как ЗНО. Сейчас лечится с Ds Лимфогрануломатоз.
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
Спасибо. Интересная мысль...
В какой период пневмония?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Летом.
Тогда я сначала бы направил к эндоскопистам на ФБС (сочетанная патология - не редкость).
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Верхнедолевой бронх представляется конусовидно суженным. На натуральных рентгенограммах это должно быть видно отчётливо.
Неоднозначно всё
центральный рак не всегда равен ателектаз, как бы ателектаз-это уже запущенный
думаю тут смело можно писать центральный верхнедолевой центральный рак
А тут не запущенный ?
ну думаю нет, еще можно легкое выкинуть, если в сосуды не врастает
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Конечно, пациент будет направлен в областную контору... и бегом...
У меня сегодня как пятница 13-е. У двух женщин нашел узлы в мол. железах, у третей - в почке (на УЗИ) и под вечер вот такой подарок. Уважаемые коллеги, это точно онкология? Очень хочется услышать: -Похоже, НО...
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
Ну справа, так то более или менее понятно. А левый боковой припрятали?
[quote=Дарья]
центральный рак не всегда равен ателектаз, как бы ателектаз-это уже запущенный
- ничего подобного, все зависит от характера роста опухоли: при эндобронхиальном росте рака или при карциноиде и маленькая опухоль перекрывает просвет бронха и развивается ателектаз.
[quote=Дарья]
думаю тут смело можно писать центральный верхнедолевой центральный рак
- А вот тут совершенно согласна
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
О как! надо не забыть - сказать хирургам...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Случай интересный, в диагнозе сомнений нет, в контору пациент оправлен, в печени множественные метастазы - УЗИ.
А мой - сегодняшний. ОН еще не знает.
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
Уважаемый Павел Анатольевич! Как честный рентгенолог, Вы, по-крайней мере, должны сделать полноценное исследование, как минимум, сделать боковой снимок, чтобы определиться периферическое образование или узел в корне, уточнить локализацию в какой доле. Затем, желательно сделать КТ или хотя бы линейную томографию на тень и на корень и с заключением "рентгенологическая картина bl. левого легкого" рекомендовать пациенту направиться в профильное учреждение
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Татьяна, ателектаз подрузмевает закрытие просвет бронха, что может быть и инородным телом обусловлено-это как горится азы, понятные школьнику...
Тут мой ответ был на ремарку "А, ателектаз, при таких формах и величине где?"
и вот я считаю, что при таком поражении, когда дорастет до ателктаз доли-то будет запущеный
Завтра он будет вызван и карусель запустится, надеюсь. Бывает и так. ЭТОТ товарищ решил, что из за "такой фигни" не стоит беспокоиться и вот итог...теперь жалуется что плохо уговаривали и мало пугали. Я думаю что все с таким сталкиваются.
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
что то я с расширением не угадал.
Мои зрительные бугры находятся в мозолистом теле..
Видите ли, милая Дарья, в онкологии существует классификация TNM, где Т- критерий, характеризующий первичную опухоль, N-л/узлы, а M -метастазы. А потому наличие или отсутствие ателектаза не является критерием запущенности процесса, т.е. стадии заболевания, а характеризует только нарушение бронхиальной проводимости
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Запущеность - понятие, используемое на рынке, и критериев вообще не имеющее.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Позвал лаборант с флюорографа. Забрали в рентген-кабинет, сделали снимки в стандартных проекциях - прямая и правая боковая.
[[wysiwyg_imageupload:644:]][[wysiwyg_imageupload:645:]][[wysiwyg_imageupload:646:]]
Боковая
[[wysiwyg_imageupload:647:]][[wysiwyg_imageupload:648:]][[wysiwyg_imageupload:649:]]
Фрагмент с увеличением.
[[wysiwyg_imageupload:650:]][[wysiwyg_imageupload:651:]][[wysiwyg_imageupload:652:]][[wysiwyg_imageupload:653:]]
По последнему случаю - прямая проекция пугает, а боковая успокаивает : эмфизема, пневмосклероз, застой (не буду конкретизировать), кардиомегалия, спайки, кифоз, остеохондроз, остеопеническая спондилодистрофия (особенно Th7),.. что пересекает тело Th8 не понял...
Петрович подойдёт - добавит, про "поворот, укладку..."
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Я думаю "добавлять" про укладку не стоит, так как пациентка весьма преклонного возраста, и состояние пациентки желает быть много лучше.
Татьяна, полностью с вами согласна. Но ТНМ это не наш диагноз, или не наше если уж быть корректными заключение. Это прерогатива онколога. Даже если вы работаете, в онкологии-то вы рентгенолог, который не выставляет стадии. Думаю правы и те, которые считают, что не рентгенологу оценивать запущенность. Скажем так, это личное мнение, с которыми хирурги могут быть и вовсе не согласны
Во как!
Оказывается не Вам уважаемая "Татьяна" оценивать запущенность, с учетом нашей "продвинутой молодежи"....