You are here

Ваше мнение

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Парню 20 лет, в конце октября травма левой кисти ( говорит что упал на нее). Сейчас обратился с жалобами на наличие "шишки" в области второй пястной кости на тыльной поверхности. Направлен микрохирургом. Летом ударил чем-то по этой же кисти, с его слов рентгенограмма без изменений.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3877/kist1_0.jpg?itok=PtxumYA8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3877/selection32_0.jpg?itok=9FBHMJvp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3877/kist2.jpg?itok=9crLBEHi
ID:11207
Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

Сделали ему КТ на старом simens, мягкотканный компонент "шишки" не граничит с деструкцией кости. Написал дифференцировать объемное образование мягких ткане с вторичным вовлечением кости и остеомиелит (наименее вероятен). Рекомендовал УЗИ, МРТ.

Приложения: 
selection30.jpgkist1.jpgselection32.jpgkist2.jpg
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 18 min 30 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17926

Цифра для мелких костей "не есть гут", но я вижу изменения во II-й пястной кости, по типу первично-хронического остеомиелита с мелким секвестром.

Андрей Юрьевич

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

Первое,что подумал,парень косит от армии,но теперь-конечно остеомиелит с секвестрацией! Поверте за 22 года работы рентгенологом(+отец 43года) второй раз вижу подобную картинку!Секвестр...краевой??? но ни чего другого не могу предложить!!!Удивительно! там должна быть открытая рана!

Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

Парень служит по контракту, не косит. Повреждений на коже нет. Нет ни местной, ни общей температуры. Даже покраснения на коже нет

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Виды костных секвестров при различных формах хронического гематогенного остеомиелита, а—корковые (наружные), б—центральные (внутренние), в—проникающие (сквозные), г—тотальные (цилиндрические), д—скрытые (в кортикальном слое кости при склерозирующем остеомиелите Гарре), е—мелкие очаги некроза, без нагноения, возникающие в толще хр. остеомиелита, называемого остеоид-остеома.

Приложения: 
1-2.jpg3-4-5-6.jpg
Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Тоже думаю в пользу хр. остеомиелита, возможно, остеоид-остеома. Нужна биопсия.

Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

4 месяца достаточно для развития данных изменений при хроническом остеомиелите?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Веремейчик wrote:

4 месяца достаточно для развития данных изменений при хроническом остеомиелите?

1.Достаточно.

2. Вот из Рейнберга "Рис. 193. Хронический очагово-некротический негнойный остеомиэлит - так называемая остеоидная остеома у 25-летнего мужчины. Типичная картина поражения IV пястной кости. Сильнейшие точечные боли на месте „гнезчного" поражения, небольшая припухлость на тыле кисти. Свищей нет. Рентгенологическое заключение подтверждено оперативно, гистологически и бактериологически."

3. Ваше наблюдение более показательно.

Приложения: 
rinbg204.jpg
Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

Дело в том что его ничего не беспокоило. "Шишка" выросла с конца октября. плотная, безболезненная. Почему я и пошел к старшим коллегам. У нас доктор- энциклопедия-Рейнберга по страницам помнит, и тоже засомневался насчет остеомиелита. Была возможность тут же сделать КТ на аппарате 86 г.в. Мягкотканный компонент не связан с деструкцией кости.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 18 min 30 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17926

Не устраивает остеомиелит, назовите асептическим некрозом.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Сосмнения Ваши понятны...поступил бы так же...Но решающим в диагностике этого заболевания является морфологическое исследование (гистология ткани), которое окончательно подтверждает или отрицает наличие остеоид-остеомы, дифференцирует ее с остеомиелитом, туберкулезом, остеогенной саркомой и костным абсцессом (абсцессом Броди).

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Версий много, осталось только воткнуть в больного иголку.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 18 min 30 sec ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17926

Сан Саныч1 wrote:

Версий много, осталось только воткнуть в больного иголку.

Отчего же много? По сути только одна: хронический воспалительный процесс с кортикальным секвестром.

Андрей Юрьевич

Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

Большое спасибо за коментарии. Я попросил пациента что бы нетерялся, и заходил ко мне после дополнительных обследовани. в понедельник должен с результатами УЗИ зайти.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Считаю, что ему показана операция, так как без нее - процесс затянется на годы... А что это - вернее как назвать - неважно. Одна из форм хронического остеомиелита, вероятно остеоид-остеома.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Шумаков wrote:

Считаю, что ему показана операция, так как без нее - процесс затянется на годы... А что это - вернее как назвать - неважно. Одна из форм хронического остеомиелита, вероятно остеоид-остеома.

Долго ждал такого высказывания, вообще. Так, остеоид-остеома, все-таки некоторыми авторами признается, как форма хронического остеомиелита?

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Здравствуйте Валентин Львович!

Сам доскональных исследований не производил, но всю сознательную жизнь отношусь к остеоид-остеоме как к остеомиелиту...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Уваажаемый Анатолий Владимирович!

Частенько, сталкиваясь с данной патологией, испытываю затруднения, ибо, помню одну из старейших, известнейших кафедр, которая базировалась в НИИ мед. радиологии, где точка зрения была именно такая. Помню лекции профессора А.А. Лемберга, потом Ю.Т. Киношенко, которые в лекционном материале "давали" данную патологию, именно, как одну из форм хронического остеомиелита. Хорошо помню, и практические занятия, которые проводила О.П. Шевцова, которая акцентировала наше "курсантское внимание", по поводу данной патологии, именно, как на одну из форм хронического остеомиелита.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

 

Уважаемые коллеги, в середине прошлого века некоторые авторы действительно относили остеоид-остеому к форме хронического остеомиелита. Однако, спустя 50 лет, морфологически доказано и принято МКБ ВОЗ  http://www.radiomed.ru/forum/opuholi-kostey-klassifikaciya-voz , что остеоид-остеома относится к доброкачественным опухолям, исходящим из костной ткани. Об этом неоднократно были публикации на сайте, в т.ч. Ваши, Валентин Львович, демонстрации из литературных источников: http://www.radiomed.ru/forum/osteoid-osteoma-osteoblastoma-nabor-izobrazheniy

Некоторые авторы по сей день могут считать даже, что доброкачественных опухолей костей не существует. Тем не менее практика доказывает обратное. Потому рекомендую не изобретать велосипед, а пользоваться общепринятыми  международными стандартами.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Уважаемая Татьяна Валентиновна!

Слава остеоид-остеоме! Я точно знал, что мой "такой" коммент заставит Вас возмутиться и откликнуться. Соскучились по Вас, мы, Татьяна Валентиновна!

Веремейчик's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 30.03.2010 - 04:06
Posts: 28

но всетаки у пациента небыло никаких клинических проявлений!!!???

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Татьяна Валентиновна, с Вами и ВОЗ не поспоришь, что на Ваш взгляд порекомендуем конкретному пациенту?