Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве. Перекрыт выходной отдел, пазуха герметична, при изменениях атмосферного давления возникает чувство распирания. Слева пристеночно утолщена слизистая, преимущественно в скуловой бухте.
Анна Горлина: "Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве".
Можно согласиться с мнением уважаемой коллеги, если проанализировать рентгенограммы сделанные в прямой проекции в лобно-носовом положении. НО... вот контур правой орбиты в верхнем медиальном отделе мне не нравится, ну очень.
Но вот если проанализировать изображения, произведенные в носо-подбородочном положении диагноз остеомы становится сомнительным с учетом неоднородности тени в лобной пазухе.
Ну, никак мне не нравится контур верхнего медиального края правой орбиты и неоднородность тени приведенного затемнения.
Согласен с ВЛ по поводу контуров орбиты. Эсть ли экзофтальм? Нарушение зрения? Есть ли СКТ-МРТ исследования? Бывают такие хиазмально-селлярные опухоли, что "мама-не горюй". Мало информации. Где боковые снимки?
(Остеома?.. Возможно остеома... Гм...)
Слайды! Слайды!
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
А мне кажется, что на верхнюю стенку орбиты распространяется расширяющаяся лобная пазуха. Которая увеличивается в объеме за счет повышения давления в ней, которое возникает из-за перекрытия выходного отверстия, которое закрывает остеома! В доме, который построил Джек!
На нашем уровне - "уровне ЦРБ" эта ситуация довольно хорошо решаема при проведении линейной томографии фронтальной пазухи в прямой проекции. 1-2 среза и прослемы "сняты", что кстати делаем нередко.
Опять "щелчок по носу"? Зачем Вам, уважаемый Валентин Львович, через раз подчеркивать свою "ЦРБ-шность" и "бравировать" ею? Я Вас настолько сильно зацепил когда-то? Я не понимаю. Вы талантливый радиолог со стажем, человек, который организовал свое отделение и содержит его в образцовом порядке (я это лично видел), за что я Вас безмерно уважаю. Ну да ладно...
Прошу прощения за офтоп.
Ну и по теме. На представленных снимках нет даже боковой проекции. Гадать о природе "образования" можно очень долго, можно поломать тысячи копий. По шкале Хаунсфилда не измерить, сбоку не посмотреть...
Хорошо. Я бы написал так.
На представленных рентгеногаммах черепа в прямой проекции в лобной пазухе справа определяется дополнительное объемное образование повышенной плотности (в отношении к костям черепа как 12), запоняющее собой нижне-медиальное пространство пазухи. Четко дифференцировать границы образования в отношении к стенкам правой орбиты и костным структурам решетчатого лабирита не представляется возможным.
Сергей! Ну что Вы такое говорите. Да никто меня не цеплял, а если цепляют, то я совершенно не реагирую, особенно в последнее время. Вопрос был к Доктору Марио: "Марио! А как расценивать помеченное стрелками?"
Однако разыгрались фантазии на просторах РФ. Не хочется что-то цитировать: может прибавиться врагов. Из Северо-Западного угла нашего Отечества всё видится иначе. На рентгенограмме американского мужчины с жалобами на головную боль в лобной пазухе справа (если буква L означает лево) усматриваю гомогенное мягкотканное образование ~ 3х3см, расположенное пристеночно (по-видимому на передней стенке), прилежащее к медиальной, латеральной и нижней стенкам, с чётким дугообразно-ломаным верхним контуром. Состояние нижней стенки неясно (может быть полезна томограмма в 2х проекциях). Можно предположить периостальное наслоение.
В остальном всё спокойно, имеются лишь дополнительные бухты в лобной и гайморовой пазухах справа.
Последнее утверждение основано на двух обстоятельствах: 1) представлены две проекции (спасибо Dr.Mario) 2) рентгенограммы пересняты мобилой (Sony Ericsson) с пристойным разрешением 600х800 pixels – для снимков 13х18 вполне достаточно – что вызвало восторг у лучшей части общественности (спасибо Dr.Mario).
А ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ! Свиной Грипп на пороге! В соседней Финляндии уже появился. Практически – Ганибал у ворот!! Все бегом в аптеку за ремантадином, пока не кончился!!!
А кто не верит в «химию» – покайтесь: Армагеддон (пандемия) уже близко!
Насчет масок это врядли.... у нас страна "заскорузлая" . Так как я живу на севере, этой зимой были жуткие морозы, а я сам склонен к простуде, поэтому поехал в магазин спецодежды... и купил себе теплую шапку под капюшон которая закрывает все кроме глаз... И вот я ее надел и пошел на работу, дошел до автобусной остановки встал. Чувствую все взгляды на меня как на дурочка...вот вам и маску носи. Кстати самое интересное люди сбились в кучу как пингвины и встали к ветруь спиной, а я стою один всторонке лицом к ветру и нечувствую ничего. Люди у нас трудные...
Приношу свои извинения за вынужденное молчание; благодарю всех за высказанное мнение. Пациент был успешно оперирован (Пациент был оперирован-при помощи эндоскопической техники); результаты морфологии у меня на руках.
Но для начала пару замечаний. Во-первых, это конечно не остеома; остеома должна иметь плотность костной ткани при рентгенографии, в нашем случае плотность явно уступает окружающим костным структурам. Как верно было подмечено, образование исходящее из верхних этмоидальных камер распространяющиеся на фронтальную пазуху; верхний свободный контур выпуклый. Образование имеет "масс эффект" (expandile pattern of growth), и как бы оттесняет lamina papryceae и медиальную стенку орбиты. Такие признаки типичны для ПОЛИПОВ. Указанные уважаемым Валентином Львовичем стрелками стенки синусов; является гипертрофией полостей параназальных синусов, или гиперпневматизацией (не знаю какой термин используется в русской литературе). Такая находка является вариантом анатомического строения; хотя в старых монографиях можно встретит ассоциации такой находки с опухолями; гипертиреозом и т.д. Но обоснованного научного подтверждения нет; поэтому расценивается как вариант анатомического строения.
Пациента взяли на эндоскопическое оперативное вмешательство на основании моего заключения, проигнорировав рекомендацию провести КТ, которое позволяет более точно определить распространение и анатомические особенности строения пара-назальных синусов. При эндоскопии образование удалили; заключение морфологов: полип.
В качестве примера; приведу другое наблюдение (КТ); весьма схожее с представленным выше случаем:
НО. Полип рос из верхних этмоидальных камер во фронтальную пазуху. Есть вопрос: куда вводили эндоскоп, и можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?
Наверно можно, если удалили. ))) Я поинтересуюсь у наших ЛОР врачей. А если вспомнить анатомию, из верхнего носового хода мы попадаем в этмоидальные пазухи; дальше я так понимаю, дело "техники".
К сожалению остался без ответа важный вопрос: "можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?". Удалить полип с видимыми размерами ~ 3х3см (это только в лобной) "имеет "масс эффект" (expandile pattern of growth)" и, следовательно, плотный, ригидный через верхний носовой ход целиком нереально. Можно предположить, что хирург-эндоскопист прямо «там» превращает полип в фарш – при этом оптика прибора марается кровью – ничего не видно, а тут ещё бумажная пластинка рядом! Впрочем это их проблемы, (наверняка и заработок выше). НО. Важен результат. А не можете ли Вы Уважаемый Dr. Mario показать туземной радиологической общественности контрольную рентгенограмму ППН (ОНП, ОНС), или результат иного метода контроля успешности эндоскопического оперативного вмешательства? Нет сомнения, что такой контроль неукоснительно выполняется в стране, прославленной как передовой медициной, так и могущественной юриспруденцией.
<<К сожалению остался без ответа важный вопрос: "можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?".>> Петрович, полипоз это патология системного характера в основе ее аллергия, имунные нарушения, часто сочетается с астмой, полипы всего лишь местное проявление, вот ссылка http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/04_04/280.shtml. Болезнь хроническая, хирургическое вмешательство (полипотомия) не решает все проблемы болезни, полипы в большинстве случаев рецидивируют если не проводить соответствующую медикаментозную терапию (системные и местные кортикостероиды, антигистаминные препараты). Если такая терапия проводится грамотно и постоянно возможен регресс уже имеющихся полипов. Предполагаю, что если бы пациент попал к грамотному ринологу, знакомому с данной патологией, можно было бы обойтись без операции.
Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве. Перекрыт выходной отдел, пазуха герметична, при изменениях атмосферного давления возникает чувство распирания. Слева пристеночно утолщена слизистая, преимущественно в скуловой бухте.
Век живи - век учись...
Тень в области дна лев. лобн. пазухи. Остальное в компетенции оториноларинголога
Зри в корень!
Анна Горлина: "Остеома лобной пазухи справа, если судить по букве".
Можно согласиться с мнением уважаемой коллеги, если проанализировать рентгенограммы сделанные в прямой проекции в лобно-носовом положении. НО... вот контур правой орбиты в верхнем медиальном отделе мне не нравится, ну очень.
Но вот если проанализировать изображения, произведенные в носо-подбородочном положении диагноз остеомы становится сомнительным с учетом неоднородности тени в лобной пазухе.
Ну, никак мне не нравится контур верхнего медиального края правой орбиты и неоднородность тени приведенного затемнения.
Согласен с ВЛ по поводу контуров орбиты. Эсть ли экзофтальм? Нарушение зрения? Есть ли СКТ-МРТ исследования? Бывают такие хиазмально-селлярные опухоли, что "мама-не горюй". Мало информации. Где боковые снимки?
(Остеома?.. Возможно остеома... Гм...)
Слайды! Слайды!
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
А мне кажется, что на верхнюю стенку орбиты распространяется расширяющаяся лобная пазуха. Которая увеличивается в объеме за счет повышения давления в ней, которое возникает из-за перекрытия выходного отверстия, которое закрывает остеома!
В доме, который построил Джек!
Век живи - век учись...
На нашем уровне - "уровне ЦРБ" эта ситуация довольно хорошо решаема при проведении линейной томографии фронтальной пазухи в прямой проекции. 1-2 среза и прослемы "сняты", что кстати делаем нередко.
Подождем, как разрешится ситуация на уровне д-ра Марио.
Век живи - век учись...
>>Ну, никак мне не нравится контур верхнего медиального края правой орбиты и ...
>>Эсть ли экзофтальм? Нарушение зрения?
>>А мне кажется, что на верхнюю стенку орбиты распространяется расширяющаяся лобная пазуха.
Че та я себя здесь чувствую каким-то ... с ограниченной фантазией
Зри в корень!
Марио! А как расценивать помеченное стрелками?
Конечно можно было-бы отметить и повышение прозрачности гайморовой полости и ячеек.
Опять "щелчок по носу"? Зачем Вам, уважаемый Валентин Львович, через раз подчеркивать свою "ЦРБ-шность" и "бравировать" ею? Я Вас настолько сильно зацепил когда-то? Я не понимаю. Вы талантливый радиолог со стажем, человек, который организовал свое отделение и содержит его в образцовом порядке (я это лично видел), за что я Вас безмерно уважаю. Ну да ладно...
Прошу прощения за офтоп.
Ну и по теме. На представленных снимках нет даже боковой проекции. Гадать о природе "образования" можно очень долго, можно поломать тысячи копий. По шкале Хаунсфилда не измерить, сбоку не посмотреть...
Хорошо. Я бы написал так.
На представленных рентгеногаммах черепа в прямой проекции в лобной пазухе справа определяется дополнительное объемное образование повышенной плотности (в отношении к костям черепа как 12), запоняющее собой нижне-медиальное пространство пазухи. Четко дифференцировать границы образования в отношении к стенкам правой орбиты и костным структурам решетчатого лабирита не представляется возможным.
Заключение: Объемное образоване лобной пазухи справа. Рекомендовано МР-томография.
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Сергей! Ну что Вы такое говорите. Да никто меня не цеплял, а если цепляют, то я совершенно не реагирую, особенно в последнее время. Вопрос был к Доктору Марио: "Марио! А как расценивать помеченное стрелками?"
Валентин Львович, возможно погорячился (цыганская кровь:)). Прошу прощения если обидел Вас.
Вообще, в принципе, постановка задачи от др. Марио некоректна. Но об этом я писал.
Линейная томография в данном случае, по моему мнению, приведет заключению: "стенка првой орбиты разрушена (не разрушена) и проч...."
То что указано стрелками понятно сразу. Есть "масс-эфект". Структуры смещены книзу и оттдавлены вправо.
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Да здравствует "цыганская кровь", которая не позволит Вам стать "равнодушным"!
Тут уж не поймешь, что лучше - "вспыльчивый" или "равнодушный". Но это офтоп :)))
Тут главный Администратор рядом появился (тихо уходит в сумрак:)))))
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Однако разыгрались фантазии на просторах РФ. Не хочется что-то цитировать: может прибавиться врагов. Из Северо-Западного угла нашего Отечества всё видится иначе.
На рентгенограмме американского мужчины с жалобами на головную боль в лобной пазухе справа (если буква L означает лево) усматриваю гомогенное мягкотканное образование ~ 3х3см, расположенное пристеночно (по-видимому на передней стенке), прилежащее к медиальной, латеральной и нижней стенкам, с чётким дугообразно-ломаным верхним контуром. Состояние нижней стенки неясно (может быть полезна томограмма в 2х проекциях). Можно предположить периостальное наслоение.
В остальном всё спокойно, имеются лишь дополнительные бухты в лобной и гайморовой пазухах справа.
Последнее утверждение основано на двух обстоятельствах: 1) представлены две проекции (спасибо Dr.Mario) 2) рентгенограммы пересняты мобилой (Sony Ericsson) с пристойным разрешением 600х800 pixels – для снимков 13х18 вполне достаточно – что вызвало восторг у лучшей части общественности (спасибо Dr.Mario).
А ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ! Свиной Грипп на пороге! В соседней Финляндии уже появился. Практически – Ганибал у ворот!! Все бегом в аптеку за ремантадином, пока не кончился!!!
А кто не верит в «химию» – покайтесь: Армагеддон (пандемия) уже близко!
Неоднозначно всё
Завтра поезд.... и...домой..домой.. за тысячу км. подальше от западной границыыыыы
Чем "дальше от западной границыыыыы", тем ближе к восточноййййййййй!
Земля, говорят, – круглая.
Можно поискать необитаемый остров,... чтоб ни людей, ни свиней...
Неоднозначно всё
Так-так-так... А где же боковая проекция? :)
(Гл.сан. врач России: "Если мы скажем, что нужно носить маски, то их действительно нужно носить...")))
"Резать! Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
Насчет масок это врядли.... у нас страна "заскорузлая" . Так как я живу на севере, этой зимой были жуткие морозы, а я сам склонен к простуде, поэтому поехал в магазин спецодежды... и купил себе теплую шапку под капюшон которая закрывает все кроме глаз... И вот я ее надел и пошел на работу, дошел до автобусной остановки встал. Чувствую все взгляды на меня как на дурочка...вот вам и маску носи. Кстати самое интересное люди сбились в кучу как пингвины и встали к ветруь спиной, а я стою один всторонке лицом к ветру и нечувствую ничего.
Люди у нас трудные...
Приношу свои извинения за вынужденное молчание; благодарю всех за высказанное мнение. Пациент был успешно оперирован (Пациент был оперирован-при помощи эндоскопической техники); результаты морфологии у меня на руках.
Но для начала пару замечаний. Во-первых, это конечно не остеома; остеома должна иметь плотность костной ткани при рентгенографии, в нашем случае плотность явно уступает окружающим костным структурам. Как верно было подмечено, образование исходящее из верхних этмоидальных камер распространяющиеся на фронтальную пазуху; верхний свободный контур выпуклый. Образование имеет "масс эффект" (expandile pattern of growth), и как бы оттесняет lamina papryceae и медиальную стенку орбиты. Такие признаки типичны для ПОЛИПОВ. Указанные уважаемым Валентином Львовичем стрелками стенки синусов; является гипертрофией полостей параназальных синусов, или гиперпневматизацией (не знаю какой термин используется в русской литературе). Такая находка является вариантом анатомического строения; хотя в старых монографиях можно встретит ассоциации такой находки с опухолями; гипертиреозом и т.д.
Но обоснованного научного подтверждения нет; поэтому расценивается как вариант анатомического строения.
Пациента взяли на эндоскопическое оперативное вмешательство на основании моего заключения, проигнорировав рекомендацию провести КТ, которое позволяет более точно определить распространение и анатомические особенности строения пара-назальных синусов. При эндоскопии образование удалили; заключение морфологов: полип.
В качестве примера; приведу другое наблюдение (КТ); весьма схожее с представленным выше случаем:
А так выглядят полипы про эндоскопии:
Р-полипы.
Let me see...
radiographia.ru
Весьма интересное наблюдение, достойные высших похвал иллюстрации.
Присоединяюсь. Гран Ку!
НО. Полип рос из верхних этмоидальных камер во фронтальную пазуху. Есть вопрос: куда вводили эндоскоп, и можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?
Неоднозначно всё
Наверно можно, если удалили. ))) Я поинтересуюсь у наших ЛОР врачей. А если вспомнить анатомию, из верхнего носового хода мы попадаем в этмоидальные пазухи; дальше я так понимаю, дело "техники".
Let me see...
radiographia.ru
Неоднозначно всё
<<К сожалению остался без ответа важный вопрос: "можно ли при такой локализации полипа удалить его полностью?".>> Петрович, полипоз это патология системного характера в основе ее аллергия, имунные нарушения, часто сочетается с астмой, полипы всего лишь местное проявление, вот ссылка http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/04_04/280.shtml. Болезнь хроническая, хирургическое вмешательство (полипотомия) не решает все проблемы болезни, полипы в большинстве случаев рецидивируют если не проводить соответствующую медикаментозную терапию (системные и местные кортикостероиды, антигистаминные препараты). Если такая терапия проводится грамотно и постоянно возможен регресс уже имеющихся полипов. Предполагаю, что если бы пациент попал к грамотному ринологу, знакомому с данной патологией, можно было бы обойтись без операции.
Зри в корень!
Очень интересный случай из "ранних", решил обновить его.
2,5 года прошло. "Как молоды мы были..." И люди-то здесь все другие, кроме Главного рентгенолога да Петровича из Красной книги. И горизонт чист.
Неоднозначно всё