You are here

ОГК.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 55 лет, вчера после выхода из запоя госпитализирован в АРО с жалобами на t до 38, кашель с мокротой (слизистого хар-ра). Что думать?)

ID:14116
Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

В заключении написала: 2сторонняя невмония ( в чем сильно сомневаюсь) и Rg-контроль в динамике для исключения спец. процесса ( а какого?)

Временно отсутствую на сайте...

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Подобный случай был месяцев 5 назад у Александра Викторовича, только одностороний процесс.Я тогда  склонилась к версии осумкованного плеврита, но меня не поддержали.Попробую еще раз. Слева контуры образования четкие, справа не совсем- может быть и  шаровидная пневмония.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

А можете дать ссылку?

Временно отсутствую на сайте...

@@elena@@'s picture
Offline
Last seen: 13 years 3 months ago
Joined: 18.10.2010 - 11:38
Posts: 13

здравствуйте.склоняюсь к диагнозу:правосторонняя полисегментарная пневмония справа,левосторонний осумкованный плеврит.Трудно ореентироваться без бокового.Хотя уж больно всё симметрично

 

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Кat, зайдите в Александр Викторович-блог, случай называется "Алкогольвица", постараюсь найти, если интернет не начнет плохо себя вести.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, в боковых проекциях делали снимки?

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

 

Нет,пациент в тяжелом состоянии-лаборантка попыталась что-то сделать,но ничего не вышло.Кстати,наши лаборанты молодцы-все для докторов,любой каприз))

Временно отсутствую на сайте...

Kuzmitch's picture
Offline
Last seen: 11 years 7 months ago
Joined: 01.10.2010 - 18:20
Posts: 171

Справа всё-таки больше данных за инфильтрацию, слева - реберно-диафрагмальный синус затенён (тоже инфильтрация?), осумкованный гидроторакс, предположу ещё формирующийся абсцесс, хотя верхняя граница уж черечсур чёткая

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Kuzmitch wrote:

Справа всё-таки больше данных за инфильтрацию, слева - реберно-диафрагмальный синус затенён (тоже инфильтрация?), осумкованный гидроторакс, предположу ещё формирующийся абсцесс, хотя верхняя граница уж черечсур чёткая

затенение синуса скорее вследствие ИМТ-мужчинка необ"ятной окружности; справа у "тенюшки" тоже четкие контуры.  Мысли были в таком порядке:

1 Пневмония что ли?Да ну

2 MTS

3 Казуистика! Симметричный периф. с-r 

4 Не дреннированные абсцессы

5 Пусть пока будет пневмония

Временно отсутствую на сайте...

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

На первоначальном снимке очаги вообще есть, или я придумала?))

Без боковых только предполагаю: а) двусторонние абсцессы, формирующиеся; б) очагово-инфильтративный ? тбс  (очаги на верхушках после обработки). Мокроту много раз и всеми красками)))!

Приложения: 
dsc01133zhestkiy.jpgdsc01133myagkiy1.jpg
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Можно думать об имплантантах.

шЮтка.

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 week ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Справа похоже на пневмонию с междолевым плевритом.Слева-периферическая опухоль.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Kat wrote:

 

Нет,пациент в тяжелом состоянии-лаборантка попыталась что-то сделать,но ничего не вышло.Кстати,наши лаборанты молодцы-все для докторов,любой каприз))

Хорошо, когда лаборанты понимающие.Мы тоже частенько  в реанимации рентгенографируем, а на выходные и без лаборантов.Поэтому приходится стараться на совесть-не будешь же на себя, любимую, плеваться и ворчать.

Да, что-то я отвлеклась- хотела поинтересоваться, когда будет контроль и увидим ли мы его?

ДокRg's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 30.03.2011 - 20:05
Posts: 105

Двухсторонняя аспирационная пневмония.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Игорь Иванович wrote:

Можно думать об имплантантах.

шЮтка.

эх, уехали "импланты" сегодня в "край"....так и "имплантами" и  остались...

Временно отсутствую на сайте...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Это очень может быть двухсторонний осумкованный плевральный выпот в междолевых щелях + двухсторонняя нижнедолевая пневмония (справа пневмония сомнительна).

Если нельзя сделать боковую проекцию, а рентгенолаборанты "молодцы-все для докторов,любой каприз", можно попробовать косые проекции, а дольше помаракуем вместе.

И не выкладывайте Kat больше таких мелких фантиков. 640 x 480 точек (VGA) для грудной клетки явно мало. А для  SONY DSC-HX1 как-то даже обидно…

Неоднозначно всё

ortoped64's picture
Offline
Last seen: 4 years 8 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:32
Posts: 51

мне кажется, что слева , в верхних отделах нет ткани легкого. Пневмоторакс такой?

Плюс пневмония справа. В итоге- тяжелая дыхательная недостаточность и понятный исход.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Не отказываясь от осумкованного выпота слева, соглашусь: справа скорее всего окажется абсцедирующая пневмония. Хотя и плевральный компонент там может найтись.

Неоднозначно всё

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Есть еще один снимок,сделанный через сутки,лежа на месте-может,для кого-то внесет хоть какой-то ясности...

Приложения: 
dsc01132.jpg

Временно отсутствую на сайте...

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

ortoped64 wrote:
мне кажется, что слева , в верхних отделах нет ткани легкого.
посмотрите снимки в обработке (пост N 10)-ткань есть

Временно отсутствую на сайте...

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Контроль ясности не внес.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Helios wrote:

Контроль ясности не внес.

На мой взгляд, слева осумкованный паракостальный, справа осумкованный междолевой.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Боковые рентгенограммы, как "Перст Господень" все расставят на свои места.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Kat, я правильно поняла, что пациент от Вас переведен в краевой центр? Если да, то результаты дообследования можем и не узнать.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Катенёв Валентин Львович wrote:
справа осумкованный междолевой.
не согласна,ведь четко видна м\д горизонтальная щель

Временно отсутствую на сайте...

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Людмила Григорьевна wrote:

Kat, я правильно поняла, что пациент от Вас переведен в краевой центр? Если да, то результаты дообследования можем и не узнать.

Да.правильно...Там работает один из "местного бомонда" - вместе проходили интернатуру=)) и еще несколько знакомых-попытаюсь узнать результаты "вскрытия" 

Временно отсутствую на сайте...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kat wrote:
Катенёв Валентин Львович wrote:
справа осумкованный междолевой.
не согласна,ведь четко видна м\д горизонтальная щель

Возможно Вы правы. Только вот затемнение "вне анатомических границ" чаше всего обусловлено "делами плевральными".

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Kat wrote:
Катенёв Валентин Львович wrote:
справа осумкованный междолевой.

не согласна,ведь четко видна м\д горизонтальная щель

А в горизонтальной щели такой "баррель" поместиться не может. Только в косой.

Неоднозначно всё

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Катенёв Валентин Львович wrote:

На мой взгляд, слева осумкованный паракостальный, справа осумкованный междолевой.

+100500

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Петрович wrote:
в горизонтальной щели такой "баррель" поместиться не может. Только в косой.
пока думала,что вам возразить, пришла к согласию за осумкованный справа и паракостальный слева))

Временно отсутствую на сайте...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Kat wrote:
Петрович wrote:
в горизонтальной щели такой "баррель" поместиться не может. Только в косой.
пока думала,что вам возразить, пришла к согласию за осумкованный справа и паракостальный слева))

Ход мыслей правильный. Одобрям!))

И всё же пневмония с реакцией междолевой плевры справа вероятнее.

Неоднозначно всё

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Случайно нашла ну оч. "идентичную" картинку у Линденбратена, описана как конгломератный силикоз.Возможно?

Временно отсутствую на сайте...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Ну, если до входа в запой он плотно работал с силикатами, почему нет? Надо ещё спросить: не снимался ли он для Линденбратена?))

Неоднозначно всё

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Петрович,Вы как всегда в тонусе)))

Временно отсутствую на сайте...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Не всегда, Ангел, но понемногу выздоравливаю)).

Неоднозначно всё

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Уважаемая Kat! Много высказано мнений по-поводу представленного Вами клинического наблюдения. Есть ли у Вас конечный результат? С уважением Nikolas

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

к сожалению,это остается загадкой истории.Вместе с Иваном Тяпкиным-местный обитатель,работающий в АККБ,куда был направлен пациент, по-честному)  пытались найти его,но...увы

Временно отсутствую на сайте...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Игра "Поставь диагноз" хороша тем, что в ней свегда будет точный ответ. С уважением Nikolas

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

еще поиграем) 

Временно отсутствую на сайте...