You are here

Классика. Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом обследование.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Классика. Пациент направлен на рентгенографию ОГК с диагнозом обследование.

Какие будут мнения уважаемые коллеги?

Сегодня пациента прислали на "контроль".

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p8220011.jpg?itok=2cr7-qFk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p8220011a.jpg?itok=ySEcTN_m
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010001.jpg?itok=Qbm62ebG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010002.jpg?itok=RB9kIWTR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010003.jpg?itok=_X29qimb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010004.jpg?itok=x_TqrVCF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010005.jpg?itok=yaO9E6ln
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p9010006.jpg?itok=ZkOvlXhI
ID:15179
vevo's picture
Offline
Last seen: 9 years 12 months ago
Joined: 15.08.2011 - 00:32
Posts: 77

Можно предположить наличие жидкости в нижней доле правого легкого - гидроторакс.

@@elena@@'s picture
Offline
Last seen: 13 years 1 month ago
Joined: 18.10.2010 - 11:38
Posts: 13

 

корректнее сказать-жидкостное содержимое не в легком,а в плевральной полости

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, а что по поводу легочной ткани писать?  Клинически - пневмония.

@@elena@@'s picture
Offline
Last seen: 13 years 1 month ago
Joined: 18.10.2010 - 11:38
Posts: 13

 

на фоне жидкости,нельзя исключить инфильтрацию.А гидроторокс видимо 2-ух сторонний.(ширина от верхнего контура лев.купола диафрагмы до газового пузыря не менее 3-ёх см.)

skos72's picture
Offline
Last seen: 13 years 1 month ago
Joined: 29.06.2011 - 17:36
Posts: 37

В средней доле есть участки затемнения, которые на мой взгляд, вполне могут быть обусловлены инфильтрацией, и самый большой из них прилежит к междолевому плевральному листку косой междолевой щели. Ну  и естественно жидкость в плевральной полости с преимущественно базальным накоплением. Если есть клиника, то это вполне может быть субсегментарной пневмонией в средней доле и базальным плевритом.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

skos72 wrote:

В средней доле есть участки затемнения, которые на мой взгляд, вполне могут быть обусловлены инфильтрацией, и самый большой из них прилежит к междолевому плевральному листку косой междолевой щели. Ну  и естественно жидкость в плевральной полости с преимущественно базальным накоплением. Если есть клиника, то это вполне может быть субсегментарной пневмонией в средней доле и базальным плевритом.

можно писать плевропневмонию?

skos72's picture
Offline
Last seen: 13 years 1 month ago
Joined: 29.06.2011 - 17:36
Posts: 37

Да

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Показана ТМГ через корень правого легкого, ФБС.  Думаю, ателектаз н/д.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

lupan wrote:

Показана ТМГ через корень правого легкого, ФБС.  Думаю, ателектаз н/д.

+1

svet's picture
Offline
Last seen: 9 months 7 hours ago
Joined: 07.05.2010 - 19:10
Posts: 201

я бы жидкость поставила под вопрос, УЗИ -это теперь его хлеб; анамнез должен быть богатым. Пневмонию можно поставить, раз клиника за нее. Но я больше склоняюсь, что это патология больше сердечного профиля и тэлу не исключаю.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Правый купол диафрагмы несколько приподнят.В прямой проекции реберно-диафрагмальный синус выглядит как облитерированный, но по боковой: либо жидкость в косой м\долевке,либо это плевральные спайки,уплотнения (склоняюсь ко второму).И пневмонию не вижу.

Приложения: 
1.p8220010.jpg

Временно отсутствую на сайте...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 13 hours 44 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4548

Лет 5 назад к нам приехала на работу врач из другого города и постоянно в своей профессиональной речи использует слово "междолевка". Как скажет "междолевка" - меня воротит, того и гляди... Не прошло и полгода, как молодые врачи (только они) стали употреблять это слово. Подобного термина я никогда не слышал и не встречал в медицинских журналах.И вдруг на нашем интеллектуальном сайте Радиомед, я встречаю это слово в текстах. Уважаемая Kat!  Так как Вы в #12 пользуетесь "междолевкой", просветите меня пожалуйста, Вы, где взяли это слово? Спрашиваю искренне без всякого прикола и насмешки.  Вы сами в ученых книгах и журналах встречали "междолевку"? В доступных мне русских словарях такого слова нет. Нет его и в словаре по медицинской терминологии. Возможно, я что-то не дочитал. Может быть мне кто-нибудь из коллег ответит? С уважением Nikolas.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

...тубер, вода в легких, метсы, вегенерочка, плюха, рачина...  - много есть интересных слов. Не думаю, что Kat пишет "междолевка" в истории, как и многие многоуважаемые коллеги не пишут "тубер", хотя между собой говорятsmiley

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы правы, уважаемая Людмила Григорьевна, пишу "тубер", виноват...Единственное, что спасает, что иногда, к "туберу" отношусь с почтением величая "Его Величество"...

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Не в том дело, Валентин Львович))). Правильно думать и правильно писать - это хорошо. Но не всегда получается)))

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

сленг.Он есть в каждой профессии) если покопаться в ваших сообщениях,небось тоже "грешок" естьwink А Катенев Валентин Львович-как админ* нашего интеллектуального сайта вообще при любой возможности ввернет что-нибудь этакое,что чаще придает некую "пикантность" сообщениям)

Nicolas,тогда и Вам встречный вопрос: в своем повседневном рабочем разговоре Вы используете терминологию только из словарей (а также ученых книг и журналов)? Это же так скучноsad  

 Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!" "ТОТ САМЫЙ МЮНХГАУЗЕН"

Временно отсутствую на сайте...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Людмила Григорьевна wrote:

Не в том дело, Валентин Львович))). Правильно думать и правильно писать - это хорошо. Но не всегда получается)))

Вы правы. Мы на сайте "Радиомед", мы - дома..., а дома должна быть полное расслабление и "домашник кайф"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kat wrote:

сленг.Он есть в каждой профессии) если покопаться в ваших сообщениях,небось тоже "грешок" естьwink А Катенев Валентин Львович-как админ* нашего интеллектуального сайта вообще при любой возможности ввернет что-нибудь этакое,что чаще придает некую "пикантность" сообщениям)

Nicolas,тогда и Вам встречный вопрос: в своем повседневном рабочем разговоре Вы используете терминологию только из словарей (а также ученых книг и журналов)? Это же так скучноsad  

 Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле совершались именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь!" "ТОТ САМЫЙ МЮНХГАУЗЕН"

Катюша! Я не Админ, Магонов Е.П. - наш Админ, я "модер", правда противный модер. Даже в классической литературе признается "авторское право" в словосочетании и словотворении, а пикантность и острота должна быть, иногда не позволяет, эта "пикантность" мгновенно состариться, уйти в уныние и хандру...

sema's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 05.09.2010 - 08:39
Posts: 233

Я бы поставил плевропневмонию справа (инфильтрация в средней доле, базальный выпот, междолевой плеврит главной,  добавочная подчеркнута) на фоне срдечной патологии. И контроль.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

Катенёв Валентин Львович wrote:

Катюша! Я не Админ, Магонов Е.П. - наш Админ, я "модер", правда противный модер. 

да,я понимала,что "обзываю" Вас как-то не так))) 

sema wrote:
добавочная подчеркнута

Как-то услышала вопрос к данному выражению : А кто ее подчеркнул?))

Временно отсутствую на сайте...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно, не могу точно утверждать, кто из классиков говорил о "подчеркнутости", но если память не изменяет, то, то был профессор Прозоров - величина № 1 во фтизорентгенологии и рентгенопульмонологии до Помельцова К.В.

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

И также к запаяному синусу-кто его запаял?)

Временно отсутствую на сайте...

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

На грудную клетку тяжело смотреть, вот же бедолага, мог и умереть - видно с ним работал очень злой агент, В организме столько натворил он бед... Купол диафрагмы правый приподнял, видно выпот справа - небольшой собрал, тот полез по щелям, плевру утолщил, и от пневмонии вероятно был... Но пока не страшно - несмотря на боль, через 2 недели - сделаем контроль, ну конечно нужно все это - лечить, и анамнез лучше надо уточнить...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Этот симптом, или аналог его, обзывали еще более непотребно. Так в норме, когда малая междолевая щель, "вдруг", стала в плоскость центрального луча, и отображалась на прямой рентгенограмме (подчеркнутость), то говорили о "волосяной линии" (или тени), правда, не указывали с какой части тела "тойный волос". Но это "авторский" термин, который даже был возведен в ранг "симптома" (синдрома). А, автор был классиком - столпом рентгенологии, в своё время.

Приложения: 
21.p8310079.jpg22.p8310080.jpg23.p8310081.jpg24.p8310082.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

На грудную клетку тяжело смотреть, вот же бедолага, мог и умереть - видно с ним работал очень злой агент, В организме столько натворил он бед... Купол диафрагмы правый приподнял, видно выпот справа - небольшой собрал, тот полез по щелям, плевру утолщил, и от пневмонии вероятно был... Но пока не страшно - несмотря на боль, через 2 недели - сделаем контроль, ну конечно нужно все это - лечить, и анамнез лучше надо уточнить...

Конечно сделаем Анатолий Владимирович! Сделаем и выставим.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Но, я опять о "подчеркнутости"...

А другой, уважаемый автор и "столп" рентгенологии обзывал аналогичное - "плевритис ламиллярис", и в противовес автору "волосяного синдрома" доказывал, что в норме плевра в малой междолевой щели не видна, и "ход луча" ни при делах, и только малое количество жидкости, ну совсем мизерное, может дать этот симптом...

Вот такие дела.

Катюша! Лично я никогда не пишу, что синус "запаян", пишу - облитерирован...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

 

Ну, как же без Петровича на этом философско-филологическом форуме? Словоупотребление, там, где оно не регламентировано какими-то правилами, целиком во власти общей культуры и вкуса. Как и орфография с грамматикой и пунктуацией. Таково моё старомодное мнение, которое я никому не навязываю.

А в остальном согласен с Поэтом, который "в России больше чем поэт" и рентгенологом бывает тоже.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сегодня пациента прислали на "контроль".