You are here

Болело у бабушки колено )

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

коллеги, такой случай. бабушка пришла от хирурга с диагнозом остеоартроз.

в боковой проекции смутило треугольное образование костной плотности. я отклонил остеоартроз и поставил травматический отрыв латерального межмыщелкового бугорка. согласны?  (отмечено зелеными стрелками)

смущает еще одна находка, на контуре латерального надмыщелка бедренной кости. какие у вас есть предположения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/14799/2012-01-10_09.08.388.jpg?itok=8nX9fvdB
ID:18069
ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Есть остеоартроз. И fabella

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Пациентке 74 годика?

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 month ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Бабушка верующая?Надколенник сточился.

Регион05Наира's picture
Offline
Last seen: 12 years 10 months ago
Joined: 26.11.2011 - 14:43
Posts: 59

вВ этой области сесамовидные косточки тоже бывают А артроз конкретный...

HealthER's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 23.12.2011 - 11:45
Posts: 132

насчет того что есть остеоартроз можно поспорить. минимальный размер R суст щели - 5мм в медиальном отделе, при норме 6мм.  бабуле 74 года..  если и есть артроз то минимальный, что вполне можно списать за возрастную норму.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

HealthER wrote:

насчет того что есть остеоартроз можно поспорить. минимальный размер R суст щели - 5мм в медиальном отделе, при норме 6мм.  бабуле 74 года..  если и есть артроз то минимальный, что вполне можно списать за возрастную норму.

+1

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Но оно, колено, болит, и я бы написала признаки остеоартроза в заключении. Щель неравномерно сужена (невыраженно, но нет ли клинически выпота?), остеофитики, склерозец субхондральный, I ст. smiley. ИМХО))

Не буду спорить, копий на Радиомеде немало сломано по поводу "возрастной нормы" и начальным артрозом.

Евгений 1313, надколенник не сточился, срезан.smiley

Приложения: 
2012-01-10_09.08sv.jpg
HealthER's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 23.12.2011 - 11:45
Posts: 132

вполне может быть.. но вы как то упустили момент травматического отрыва медиального надмыщелка )) выпот в колене при этом наверняка есть. я рекомендовал подумать о пункции. там 90% кровь.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Я как-то не упустила, а не разглядела травматического отрыва... на боковой указанное Вами зеленой стрелкой, оно же на прямой указано красной - fabella. Мне так кажется. Но чем черт не шутит)), отпишитесь о результатах пункции, пожалуйста, если она состоится.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, на мой взгляд, пусть бы бабушку прицельно глянул клиницист. Не сосудистые ли то происки в мягких тканях бедра. Конечно, это субъективно, но мягкие ткани дистальной трети бедра представляются отечными.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Артроза нет. Fabella есть. Возможно, есть и венозная недостаточность.

Неоднозначно всё

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

HealthER wrote:

...я отклонил остеоартроз и поставил травматический отрыв латерального межмыщелкового бугорка... 

...но вы как то упустили момент травматического отрыва медиального надмыщелка ))... 

?))  Любопытен механизм травмы... Но всякое бывает. laugh

HealthER's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 23.12.2011 - 11:45
Posts: 132

я же не просто так выложил снимок сюда.  на прямом снимке мне кажется имеется костный дефект в области медиального межмыщелкового бугорка. на боковушке - треугольная костной плотности тень. почему этой тени не быть костным отломком? ))

механизм подобной травмы - чрезмерная ротация голени к наружи. правда рейнберг пишет что подобные травмы больше характерны для подростков и детей. но чем черт не шутит ))  вообще конечно надо было посмотреть колено живьем..

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

HealthER wrote:
я же не просто так выложил снимок сюда.  на прямом снимке мне кажется имеется костный дефект в области медиального межмыщелкового бугорка. на боковушке - треугольная костной плотности тень. почему этой тени не быть костным отломком? ))

механизм подобной травмы - чрезмерная ротация голени к наружи. правда рейнберг пишет что подобные травмы больше характерны для подростков и детей. но чем черт не шутит ))  вообще конечно надо было посмотреть колено живьем..

А если бабушка, вспомнив детство, играла в «классики»… возможно, возможно. К нам тут заглядывает иногда профессиональный детский травматолог, Vegой звать, попробуйте обратиться с вопросом.

Неоднозначно всё

HealthER's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 23.12.2011 - 11:45
Posts: 132

ну кто её знает, во что она там играла ))

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Еще раз пересмотрела снимки. Оба межмыщелковых бугорка большой берцовой кости, оба надмыщелка бедра (автор меня запутал, три варианта травматического отрыва предлагает)) - пока остаюсь при своем мнении, убедительных признаков травматических костных изменений я не нашла, извините.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Хорошая коленочка, с учетом возраста - 74 года...

HealthER's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 23.12.2011 - 11:45
Posts: 132

латеральный межмыщелковый бугорок большеберцовой кости.