You are here

"Ну те-с..."

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациент с диагнозом "пневмония" направлен на рентгеновское исследование ОГК.

Какие будут мнения уважаемые коллеги?

Контроль после лечения.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p3110001a.jpg?itok=QczlIgoJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p3110002.jpg?itok=GZm4WjKa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p3110002a.jpg?itok=pjMkwXt4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p3110003.jpg?itok=OpLYlGAC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p3110003a.jpg?itok=RoY7cTTq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.p3110004.jpg?itok=End9Gctz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.p3110004a.jpg?itok=H4tJJTA2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/1.p3150001.jpg?itok=EAb2jbgG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p3150001a.jpg?itok=c4nxXXX7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p3150002.jpg?itok=sYOlE1F-
ID:19632
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Почему странно. В истории болезни - официальный диагноз пневмония, установленный клиницистами, с коим пациент и был направлен на исследование ОГК.

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Чего-то я недопоняла, наверное. Вы описываете рентгенограммы ОКГ в 2-х проекциях, боковые томограммы правого легкого и после этого рекомендуете лечить и исследовать мокроту, контроль в динамике, без предположения, что это может быть? Ни подозрений на онко, ни подтверждения/опровержения пневмонии? Я Вас правильно поняла, Валентин Львович?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ну почему же? Тот огроменный шар логике не поддается, вот я по мелочам  -  очагово измененная шестерка, да выпот справа, да "архив"... На специфику подумал, но фтизиатры без проведенной неспецифической противовоспалительной терапии и разговаривать не будут. Значит примерно так - пусть лечат в векторе пневмонии, а там контроль и будем поглядеть...

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Поняла, спасибо.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

А такая быстрая (сравнительно, конечно) динамика и с плевритом может быть при новообразовании плевры, например при мезотелиоме, а отсевы чудятся не только в S6, но и верхних вегментах над дугой аорты.

Santuus's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 01.07.2009 - 23:08
Posts: 109

Катенёв Валентин Львович wrote:

Любовь С. wrote:

А в заключении?)

Заключения не писал, написал только "выводы".

 

А что так тоже можно?!  (без заключения, хотя бы - ???)

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Катенёв Валентин Львович wrote:

Ну почему же? Тот огроменный шар логике не поддается, вот я по мелочам  -  очагово измененная шестерка, да выпот справа, да "архив"... На специфику подумал, но фтизиатры без проведенной неспецифической противовоспалительной терапии и разговаривать не будут. Значит примерно так - пусть лечат в векторе пневмонии, а там контроль и будем поглядеть...

Что-то я Вас не понимаю, Валентин Львович, т.е. о "том огроменном шаре" Вы в заключении скромно умолчали? Если так, это неправильно. По-мимо того, что на все вышеперечисленное не стоит терять время, а можно делать и параллельно, но, во-первых, Вы вводите в заблуждение лечащего врача, при этом, во-вторых,  должны быть абсолютно уверенны, что пациент придет на контроль

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Наталия Васильевна wrote:

А такая быстрая (сравнительно, конечно) динамика и с плевритом может быть при новообразовании плевры, например при мезотелиоме, а отсевы чудятся не только в S6, но и верхних вегментах над дугой аорты.

Так "динамики" еще нет.

А, "отсевы" + "плеврит" - интересная парочка...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Santuus wrote:

 

А что так тоже можно?!  (без заключения, хотя бы - ???)

А, почему нельзя? Порой, выводы и рекомендации дорогого стоят.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

tatyana wrote:

Что-то я Вас не понимаю, Валентин Львович, т.е. о "том огроменном шаре" Вы в заключении скромно умолчали? Если так, это неправильно. По-мимо того, что на все вышеперечисленное не стоит терять время, а можно делать и параллельно, но, во-первых, Вы вводите в заблуждение лечащего врача, при этом, во-вторых,  должны быть абсолютно уверенны, что пациент придет на контроль

Почему умолчал, скиалогию описал полностью, как "книжка" рекомендует. Мы, с лечащим врачом в тесном контакте, пациент в терапевтическом отделении, и конечно, он на контроль будет направлен.

По всей видимости, если это первое исследование (рентгеновское) от вчера, а ранее не было, то рентгенолог вряд ли сможет выставить рентгеновский диагноз, как таковой. Конечно, диф. ряд был указан.

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Под "динамикой" имела в виду, что 2 года назад вроде как ничего не обнаружили. А что касается "без заключения" бывают случаи, тем более что на установку окончательного диагноза у нас есть 48 часов. То бишь и книжки почитать, и друг с другом пообщаться, и не только в рентгенологами. Иногда у лечащих врачей вылезает нечто заковыристое, о чем не думалось, а оказывается правдой.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По поводу "динамики" понял.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Какая весёлая ветка. Создаётся ощущение, что уважаемые эксперты играют в игру, кто напишет правильный диагноз, тот и проиграл. Такое здесь не часто увидишь. Было бы глупо не присоединиться. Мой диагноз - синдром Черджа-Стросса.

Отдельное спасибо Татьяне Валентиновне за саркому с эхинококком в 6 сегменте. Я давно так не смеялся. Это даже круче, чем свирель с тромбоном. Да и Петровичу спасибо за казеозную пневмонию с БАРом.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Алаверды, Гриша! )))

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Гриша Хата wrote:

Какая весёлая ветка. Создаётся ощущение, что уважаемые эксперты играют в игру, кто напишет правильный диагноз, тот и проиграл. Такое здесь не часто увидишь. Было бы глупо не присоединиться. Мой диагноз - синдром Черджа-Стросса.

Отдельное спасибо Татьяне Валентиновне за саркому с эхинококком в 6 сегменте. Я давно так не смеялся. Это даже круче, чем свирель с тромбоном. Да и Петровичу спасибо за казеозную пневмонию с БАРом.

Синдром Чардж-Стросса
Классификационные критерии клинических манифестаций синдрома Чардж-Стросса (СЧС) включают шесть основных проявлений: астма, эозинофилия > 10%, моно или полинейропатия, летучие легочные инфильтраты, синуситы, экстраваскулярная тканевая эозинофилия (American College of Rheumatology, 1990). Если у больного выявляются четыре из указанных шести признаков, то диагностическая чувствительность превышает 85%, специфичность 99,7%. Центральное место занимает бронхиальная астма, которая позволяет врачу ориентироваться среди других проявлений системных васкулитов.
Морфология
Патологические изменения в легочной ткани исследованы недостаточно. Cottin и Cordier приводят немногочисленные данные по патологическим изменениям в легочной паренхиме. Эти изменения носят распространенный и вариабельный характер; наиболее выраженными из них являются некротические изменения и образование каверн. Во многих сосудах выявляются тромбы и участки кровоизлияний, на более поздних стадиях обнаруживают разрастание рубцовой соединительной ткани. Гистологические изменения при СЧС характеризуются сочетанием некротизирующейся гранулемы, васкулита мелких и средних сосудов, а также развитием эозинофильной пневмонии. У больных, которых не лечили стероидными препаратами, выявляются обширные эозинофильные инфильтраты, преимущественно интерстициальные и периваскулярные.
Некротизирующаяся воспалительная гранулема расположена экстраваскулярно, в этот патологический процесс сосуды вовлекаются редко. Гранулема характеризуется появлением некротической зоны, которая окружена эпителиодными гистиоцитами. Для этого типа гранулем типично значительное содержание эозинофилов и кристаллов ШаркоЛейдена. В пестрой морфологической картине наблюдаются также саркоидподобные гранулемы.
Другим определяющим признаком первичного системного васкулита при СЧС являются морфологические изменения в стенках сосудов. В процесс вовлекаются мелкие артерии и вены, стенки сосудов инфильтрированы клетками, дифференциальнодиагностическое значение имеет появление эозинофилов и гигантских клеток. Воспалительная реакция находится на различных этапах своего развития, поэтому, помимо острофазовых реакций, наблюдаются их исходы в виде рубцовых склеротических изменений в сосудах и легочной ткани.
Морфологическая картина дополняется изменениями со стороны бронхов и бронхиол, которые характерны для бронхиальной астмы. Стенка бронхов инфильтрирована эозинофилами, слизистая отечна, гладкие мышцы находятся в состоянии гипертрофии, налицо метаплазия бокаловидных клеток, происходит значительное утолщение базальной мембраны, формируются слизистые пробки в просвете терминального отдела дыхательных путей. Интерстициальная ткань легких, так же как и интеральвеолярное пространство, инфильтрирована лимфоцитами, плазматическими клетками и гистиоцитами.
Трансбронхиальная биопсия обычно позволяет получить достаточный материал для проведения гистологического исследования, и только в редких случаях рекомендуется проведение открытой биопсии легких. Типичными морфологическими чертами васкулита является выраженная инфильтрация эозинофилами стенки мелких сосудов. Важный признак первичного системного васкулита обнаружение некротизирующей гранулемы. Эти изменения могут быть обнаружены при исследовании кожи и подкожной клетчатки.
Дифференциальная диагностика СЧС проводится с гранулематозом Вегенера, гиперэозинофильным синдромом, узелковым полиартериитом, микроскопическим полиангиитом; она не представляет трудностей, если брать за основу клинические проявления первичного системного васкулита. Однако морфологическое различие представляет определенные трудности при разграничении близких по своим проявлениям васкулитов. Наибольшую диагностическую значимость имеют некротизирующий васкулит, эозинофильная пневмония, экстраваскулярный гранулематоз, которые патогномоничны для СЧС. Так, при гранулематозе Вегенера не происходит интенсивной инфильтрации эозинофилами, в то время как образование асептической некротической полости более характерно для ранних его стадий, а при СЧС возможно лишь на далеко зашедших стадиях болезни. Экстраваскулярная гранулема не встречается при узелковом полиартериите, и поражение легких не является ведущим проявлением при этом васкулите. Более сложна дифференциальная диагностика между хронической эозинофильной пневмонией и СЧС, так как инфильтрация легких эозинофилами морфологически очень близка. Задача усложняется также и тем, что при хронической эозинофильной пневмонии могут быть обнаружены проявления умеренно выраженного васкулита. Однако некротизирующий гранулематоз встречается только при СЧС

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Выпендрюсь: большущий метастаз. Можно уговорить меня и на периферический рак, и на саркому. Что в S6, уже неинтересно. smiley

ДмитрийД's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 07.10.2011 - 16:38
Posts: 768

Может, грибковое поражение ?

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

ну понеслись...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Уважаемый Dr.Akulla, Вы рискуете проиграть, если позволите себя уговорить.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Гриша Хата wrote:
Какая весёлая ветка. Создаётся ощущение, что уважаемые эксперты играют в игру, кто напишет правильный диагноз, тот и проиграл. Такое здесь не часто увидишь. Было бы глупо не присоединиться. Мой диагноз - синдром Черджа-Стросса.

Отдельное спасибо Татьяне Валентиновне за саркому с эхинококком в 6 сегменте. Я давно так не смеялся. Это даже круче, чем свирель с тромбоном. Да и Петровичу спасибо за казеозную пневмонию с БАРом.

Обижаете Гриша, я ещё лёгочную чуму предположил). И казеозная пневмония у меня шла не с БАРом, а с фиброзом S6. БАР – отдельное блюдо.

А вот синдром Черджа-Стросса, как часто Вы встречаете в вашей практике? Где можно почитать о рентгенодиагностике его?

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Диагностика
Lanham et al. разработали диагностические критерии СЧС, которые включают бронхиальную астму, гиперэозинофилию > 10% и системные проявления васкулита, когда в патологический процесс экстрапульмонально вовлечено два или более органа. Эти критерии в последние годы были дополнены положительными тестами на содержание антител ANCA. Однако диагностика при кажущейся ясности синдрома остается затруднительной. Churg & Strauss привели наблюдения за больными без терапии глюкокортикостероидами, что позволило им описать естественное течение болезни, когда ее клинические проявления не были модифицированы под воздействием терапии гормональными препаратами. В современной клинической практике больные бронхиальной астмой получают уже на ранних этапах болезни ингаляционные кортикостероиды, а в случаях тяжелого течения к этой терапии добавляется и прием системных гормональных препаратов. Подобная тактика ведения больных оказывает существенное влияние на проявления СЧС. В этой ситуации особое внимание должно быть уделено больным с тяжелым течением бронхиальной астмы, с ее частыми рецидивами и нестабильным течением болезни. Синдром отмены глюкокортикостероидов может провоцировать трансформацию болезни в фазу системных проявлений васкулита и снижение эффективности гормональной терапии, наступившей вследствие развившейся к ним резистентности. В клинической практике описаны сочетанные формы васкулитов, что также усложняет диагностику СЧС. Так, дифференциальный диагноз затруднен у больных с гиперэозинофилией другой этиологии.

Из архива AFIP

1.dva_sluchaya_churg-strossa.jpg
1.dva_sluchaya_churg-strossa.jpg189.21 кб
2.dva_sluchaya_churg-strossa.jpg
2.dva_sluchaya_churg-strossa.jpg159.12 кб
21.krovoharkane_v_churg-strossa..jpg
21.krovoharkane_v_churg-strossa..jpg187.78 кб
22.krovoharkane_v_churg-strossa..jpg
22.krovoharkane_v_churg-strossa..jpg189.22
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович wrote:

Обижаете Гриша, я ещё лёгочную чуму предположил).

Да, легочная чума - это здорово! Но, легочная чума, по литературным данным, картинки другие имеет.

А гранулематоз Вегенера никто не предлагал, а он вполне, в дифференциально-диагностическом ряду стоять мог бы...

 

Большая полость в "средней зоне" справа.

 

1..Sslayd.JPG
1..Sslayd.JPG34.52 кб
2..Sslayd..JPG
2..Sslayd..JPG

 

 

---------------

 

 

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Вы столько всего предположили, что я всё не упомнил. Но это не страшно. Главное, что ничего из этого здесь нет. А синдром Черджа-Стросса - это американская болезнь. Ищите в американских журналах.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Гриша Хата wrote:

Вы столько всего предположили, что я всё не упомнил. Но это не страшно. Главное, что ничего из этого здесь нет. А синдром Черджа-Стросса - это американская болезнь. Ищите в американских журналах.

Если встречается он в американских журналах, но не встречается в наших палестинах, то и искать не стоит. Тем более что не похож на наш «арбуз».

Неоднозначно всё

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Я же не сумасшедший, чтобы написать в этой ветке правильный диагноз и собственными лапами испортить такое веселье.

Santuus's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 01.07.2009 - 23:08
Posts: 109

Валентин Львович, а когда  ближайший контроль планируете сделать?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По всей видимости, в д/д ряду и банальный "абсцесс" также должен быть учтен.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Santuus wrote:

Валентин Львович, а когда  ближайший контроль планируете сделать?

Возможно к концу недели.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Гриша Хата wrote:
Я же не сумасшедший, чтобы написать в этой ветке правильный диагноз и собственными лапами испортить такое веселье.

Сделайте именно это, Гриша, здесь и в моей теме: http://www.radiomed.ru/blogs/petrovich/ugadyvaem-verifitsirovannyi-diagnoz-v

 и лучше своими лапами, и я прославлю Вас как самого Гениального Кота среди домашних). А то веселье становится всё более скучным.

Ссылку копировать и вставить в адресную строку браузера

Неоднозначно всё

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Уф, семейство кошачьих повесилилось и порадовало всех остальных! Валентин Львович, для ГВ более предположительно множественное поражение, а такого "арбуза" редко встретишь. А вот о банальном абсцессе даже не подумала к своему стыду, в последнее время все больше всякая гадость попадается и американская, и наша отечественная (причем не хуже всяких импортных штучек).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вот "буржуйский источник". "Арбуз" в полном одиночестве.

2..Sslayd..JPG

2..Sslayd..JPG

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Сдаюсь! Всего видела 4 случая ГВ, во всех случаях множественные тени плюс ЛОР-патология и патология других органов и систем.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Не спорю, абсцесс идеально подходит для этой ветки. Особенно характерна такая мелкая деструкция почти в самом центре "арбуза". Именно так и ведёт себя жидкость на линейных томограммах.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Гриша Хата wrote:
Не спорю, абсцесс идеально подходит для этой ветки.

А то, что имеющаяся клиника не подходит для абсцесса размером с небольшой арбуз? Это ничего?

Неоднозначно всё

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Не путайте меня, Петрович. Этот абсцесс ничем не хуже, чем казеозная пневмония. Скажите, что Вы за абсцесс и оставайтесь в игре.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Пусть будет абсцедирующая казеозная пневмония.

Неоднозначно всё

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

[quote=Петрович]

Пусть будет абсцедирующая казеозная пневмония.

...во время чумы

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

А кто-то писал, что веселье становится скучным!

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

"Смеётся тот, кто смеётся последним" ©

А я верю в правоту прозектора.

Неоднозначно всё

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 13 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4552

школа дистанционного обучения. Сегодня утром решил ознакомить с представленными материалами моих коллег, которые часто лечат больных с различными заболеваниями органов дыхания. Первое, что вырывалось из груди это - "онкологическое заболевание (рак, саркома)". Однако через некоторое время от первичного заключения постепенно дистанцировались, но окончательно его не отбрасывали. Все как один почему-то спрашивали результаты лабораторных данных, что с моей точки зрения является негативным моментом.  Я настаивал на скиалогии, потому что уверен в существовании значимых признаков заболевания, которые я не распознаю, так как не знаю. А что не знаю, то и не вижу. После разговоров на второе место стали предполагать кисту (инфицированную, паразитарную). Кое - кто подумал об осумкованном плеврите. Туберкулёз был практически отвергнут. Но, я помню недавние клинические наблюдения В.Л.Катенёва весьма сходные с данной патологией, где оказался туберкулёз и окончательно не отбросил его. Вы спросите меня, какой патологии я отдаю предпочтения? Мне из трех заболеваний импонирует киста. С уважением к Вам, Nikolas.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Спасибо, что заглянули в наш театр абсурда. Ваша киста здесь очень кстати. Оставайтесь с нами и ни в коем случае не разглашайте правильный диагноз.

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Петрович wrote:

"Смеётся тот, кто смеётся последним" ©

А я верю в правоту прозектора.

Всему своё время. Я не против прижизненной консультации прозектора, но давайте дождёмся окончания курса неспецифической терапии и посмотрим контроль. А вдруг там всё возьмёт и рассосётся, включая фиброз в шестом сегменте. Хотел бы я увидеть, где тогда будет Ваша челюсть.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

А когда не рассосется, а распадётся?

У Вас должно быть очень мягкий бархатистый загривок, приятный для моих челюстей. Не уходите далеко).

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Петрович wrote:

А когда не рассосется, а распадётся?

У Вас должно быть очень мягкий бархатистый загривок, приятный для моих челюстей. Не уходите далеко).

Петрович приготовился к прыжку!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Завтра на консультацию приезжает "торакальщик". Сегодня лечащий врач решил сделать контроль.

 

Приложения: 
1.p3150001.jpg2.p3150001a.jpg3.p3150002.jpg
Побединский Михаил Александрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 25.12.2010 - 23:44
Posts: 696

4 дня прошло, маловато, но динамика по-моему положительная.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Зато, сейчас пациенту не плохо, а суперхреново.

Побединский Михаил Александрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 25.12.2010 - 23:44
Posts: 696

Клиника наконец догнала R-картину!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Побединский Михаил Александрович wrote:

Клиника наконец догнала R-картину!

Возможно.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Побединский Михаил Александрович wrote:
Клиника наконец догнала R-картину!
Так и должно было случиться: медленная же инфекция…, но кульминация всегда стремительна.

По-моему там несколько полостей распада.

Неоднозначно всё