You are here

Синдром круглой тени

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 

мой ДДР: аденокарцинома, метастаз, паразитарная киста, бронхоэнтерогенная киста, невринома.

P.S. согласно выписке ФЛГ 2011г. из карты - норма. На данный момент жалоб со стороны легких нет. Пациент пожилого возраста, мужчина.

Предлагаю подискутировать, возможно расширить дифряд.

Пока отослал пациента за снимками ФЛГ 2011г.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5536/kozlovav_89687_1.jpg?itok=5sRCnXaL
ID:22927
Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Что-нибудь кистозное - идеальный четкий контур, правильная округлая форма, однородная структура, окружающая легочная ткань без намека на изменения. Для невриномы слишком далеко от позвоночника, да она бы и вырасти не успела, метастаз и рак тоже не похоже - лимфангита нет, единичные метастазы такого размера редко бывают.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

на мой взгляд правый корень довольно "лохматый". Но я вас понял) Во многом согласен.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 days 23 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Ну, невриному уже исключили. Продолжу: не бронхоэнтерогенная киста - слишком далего от средостения; не эхинококк - не очень плотная оболочка; остается периферическая опухоль - полицикличная, внешние контуры относительно четкие - вероятнее всего метастаз.

Андрей Юрьевич

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

все логично. я с вами согласен. я бы дал 50/50 метастаз и первичная опухоль.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 days 23 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Дал бы приоритет метастазу: слишкои четкие внешние контуры. Предположительная первичная локализация - почка, или колоректальный.

Андрей Юрьевич

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Да, наверное вы правы. Щас почитала-посмотрела могут быть и такие метастазы солитарные с хорошим четким контуром, а так хотелось что-нибудь доброкачественное... Первичная опухоль навряд ли..

Вот еще если кому не лень глаза ломать об английский язык очень неплохая статья про метастазы в легкие smiley

http://radiographics.rsna.org/content/21/2/403.full.pdf+html

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 days 23 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Да, еще забыл: м.б. рак гортани, даже леченный и снятый с учета.

Андрей Юрьевич

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Андрей Юрьевич wrote:

Да, еще забыл: м.б. рак гортани, даже леченный и снятый с учета.

нет, спрашивал его ни в ПТД, ни в онко диспансерах не состоял.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Да, еще забыл: м.б. рак гортани, даже леченный и снятый с учета.

Андрей Юрьевич! Браво!

Сегодняшний случай. 6 лет назад оперирован в Киеве по поводу рака гортани. Сейчас лежит в хирургии по поводу обострения панкреатита. ФГ была чисто профилакетическая. Все  совпадает...кроме размеров...но это дело десятое)))

Приложения: 
g1.jpgg2.jpgg3.jpg
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 days 23 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Спасибо, Виктор Григорьевич, классное наблюдениеyes!

Андрей Юрьевич

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

не совпадает у моего "метастаза" контур резкий. и в боковой не тушуется)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Mitkampfer wrote:

не совпадает у моего "метастаза" контур резкий. и в боковой не тушуется)

Да видно его нормально в боковой, на фоне верхних суставных отростков грудного позвонка...обратите внимание.

А по поводу размеров и контуров...на заре моей рентгенологической юности довелось видеть солитарный метастаз в легкие рака поджелудочной железы размерами 12,0*10,0 см...доказан был на секции.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

я его увидел на боковой) но контур по моему мнению все равно не такой.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Mitkampfer wrote:

я его увидел на боковой) но контур по моему мнению все равно не такой.

На фоне ТАКОЙ суммации теней правой и левой стороны...конечно ...но в прямой то он - РОВНЫЙ и ЧЕТКИЙ....не может же он быть как ...ежик - брюшко гладкое, а на спине - колючки))))

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

и все же...)

Приложения: 
g1_03.jpg

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Опять же - суммация с окружающими структурами, в первую очередь - хвоста правого корня...а вот на задне наклонной...что тут скажете?

Приложения: 
m.jpg
Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

тож самое скажу. контур достаточно хорошо прослеживается, но он не резкий.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Mitkampfer wrote:

тож самое скажу. контур достаточно хорошо прослеживается, но он не резкий.

Спасибо. Дождемся результатов КТ. Дифряд мной также выставлен: периферическая опухоль- солитарный метастаз-доброкачественное образование.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

я не сомневаюсь в вашем заключении). вы меня не так поняли. я только скиалогическую картину обсуждаю.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Mitkampfer wrote:

вы меня не так поняли. я только скиалогическую картину обсуждаю.

Я тоже имел ввиду скиалогическую картину))) мы говорили об одном и том же)))

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

а, ну ок ок)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Вчера пройдя по ссылке уважаемой коллеги Mila85 (кстати, что означает цифра 85?) еще и полостные метастазы наглядел), так что единой скиалогической картины у мтс нет к сожалению. Есть типичная только.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 5 years 1 month ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

3 месяца назад прооперировали такой единичный МТS через 5 лет после операции на толстой кишке, только в левом легком. Картина полностью аналогичная.

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

А я такого живьем никогда не видела. У нас в основном приходят женщины с вторичными изменениями в легких и РМЖ, поэтому обычно на обзорных рентгенограммах либо шарички с нечетким контуром и измененной окружающей тканью в базальных отделах, либо просто сплошная муть и измененный рисунок в прикорневых и базальных отделах (по типу диффузного лимфангита)

Mitkampher, 85 это год рождения))

Киреев Кондрат's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 days ago
Joined: 02.02.2012 - 17:37
Posts: 238

это не похоже на осумкованный плеврит? 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 days 23 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Киреев Кондрат wrote:

это не похоже на осумкованный плеврит? 

Совсем не похоже.

Андрей Юрьевич

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 6 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Mila85 wrote:

А я такого живьем никогда не видела. У нас в основном приходят женщины с вторичными изменениями в легких и РМЖ, поэтому обычно на обзорных рентгенограммах либо шарички с нечетким контуром и измененной окружающей тканью в базальных отделах, либо просто сплошная муть и измененный рисунок в прикорневых и базальных отделах (по типу диффузного лимфангита)

Mitkampher, 85 это год рождения))

одногодки...))

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 6 days 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4556

известен?