You are here

Состояние после правосторонней пульмонэктомии.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Состояние после правосторонней пульмонэктомии.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/12.dscn0709.jpg?itok=xet69SIl
ID:24896
Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Несостоятельность культи бронха, множественные остаточные полости и осумкования, как бы не закончилось все массивным нагноением.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 8 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17910

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы?

После операции прошла неделя. Из ООД быстренько выписали по месту жительства. Клиника довольно тяжелая, перевели в реанимацию.

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

У нас недавно был пациент после пульмонэктомии - рентгенологически то же самое - в верхних отделах грудной полости дырки, уровни жидкости. Чувствовал себя при этом вполне бодро. Наверное, все определяет клиника

федя's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 25.06.2011 - 20:28
Posts: 260

это пневмоплеврит ,ко-ый может иметь место после операции ,если есть клиника пропунктируйте 

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

федя wrote:

это пневмоплеврит ,ко-ый может иметь место после операции ,если есть клиника пропунктируйте 

а почему он называется пневмоплеврит, если удалено легкое?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

газ, точнее воздух.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

i_vuduborets's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 14.04.2010 - 17:59
Posts: 87

наличие множественных уровней уже говорит о катастрофе: справа пациент имеет ограниченные полости в которых может развиться инфекция, "заживление" после пульмонектомии должно проходить одним уровнем, а наличие мелких говорит за то, что хирург пробовал или пробует пунктировать, но как-бы не очень еффективно. может я  не прав, но так виглядит, а и еще, хотелось бы узнать в уважаемой Наталии Васильевны по каким признакам она выставляет несостоятельность культи бронха. с уважением Игорь Выдыборец

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Действительно - сейчас почитала, множественные уровни не есть хорошо

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

i_vuduborets wrote:

 хотелось бы узнать в уважаемой Наталии Васильевны по каким признакам она выставляет несостоятельность культи бронха. с уважением Игорь Выдыборец

Высказываю свое мнение. Было правильно указано, что после подобных операций всегда заполняется гемиторакс с одним уровнем. Несмотря на множественные крупные уровни, есть еще много мелких округлых просветлений, подозрительных на полости при несостоятельности.

А почему так быстро выписали пациента? 

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Логично, но жидкости достаточно много-может ничего не получится. 

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9125

Не знаток описания снимков после пульмонэктомии. Вот, что пишут на коллеги.

Приложения: 
img_new.jpgimg_0001_new.jpg
Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Согласен. Лично мне аналогичная картинка попадалась уже один в один, пульмонэктомия справа. Только у пациента была умеренная клиника воспаления, небольшие боли. В целом чувствовал себя он стабильно. Описал, как послеоперационный гидропневмоторакс с частичным пристеночным осумкованием. Множественные горизонтальные уровни жидкости.

Лично мое мнение, что таких пациентов рано выписывать на амбулаторное долечивание.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Мммм, то есть множественные полости тоже могут быть как вариант нормальной организации фиброторакса? Везде все по-разному пишут

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Наталия Васильевна wrote:

А почему так быстро выписали пациента? 

Почему достоверно выписали не известно, может интуиция подтолкнула мудрых онкологических специалистов.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Вы думаете, что будет получена дополнительная информация?

На рентгенограмме (прямая) из ООД, при выписке, визуализировался только один уровень жидкости.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9125

Вот ещё. Эмпиема.

Приложения: 
img_new1.jpgimg_0001_new1.jpg
Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

То есть получается так. Жидкость набирается, экссудат частично организуется, формируется что-то типо "паутины" в гемитораксе плавающей в этом экссудате. Пациент ложится-встает-ворочается во сне, а воздух зачерпывается в эти малые и средние камеры и стоя мы видим многочисленные уровни жидкости на фоне экссудата....

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

А не могли они диафрагму повредить? Может, это вообще кишка окажется...blush

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

справа?)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Вы думаете, что будет получена дополнительная информация?

На рентгенограмме (прямая) из ООД, при выписке, визуализировался только один уровень жидкости.

Информация больше для удовлетворения интереса-любопытства. Важной диагностической вряд ли будет.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Сейчас присмотрелась еще раз-не вижу цепочки швов-ушить культю бронха руками тяжело, используют, как правило, УКЛ или УО. А потом-один из грудных позвонков вызывает сомнения, особенно его нижняя замыкательная пластинка. Кто более глазастый-может я ошибаюсь? 

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

шов хорошо виден на боковом на газу.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Необычная. Жидкость- да, газ - нет.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Необычная. Жидкость- да, газ - нет.

Перечитайте посты еще раз. И.Бондаренко не зря старался.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 3 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9125

По рентгенограмме идёт образование фиброторакса (от 4 до 8 месяцев), картина, вроде, соответствует нормальному развитию. Смущает смещение средостения вправо и, возможно, это является тяжёлым состоянием. Будем ждать дальнейших сообщений. 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

После И. Бондаренко сказать дополнительно более нечегоyes

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И.Бондаренко wrote:

Будем ждать дальнейших сообщений. 

Вызван по санавиации торакальщик из ОКБ, решается вопрос о транспортировки пациента в ОКБ.

Алексардр Придченко's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 03.12.2012 - 21:00
Posts: 39

Катенёв Валентин Львович wrote:

Состояние после правосторонней пульмонэктомии.