"да пожалуйста, только тогда не удивляйтесь, почему люди, говоря на одном языке, плохо понимают друг друга"
Корни, по всей видимости, идут от Эзопа...
По всей видимости.
"Эзопов, рабий язык"
Выражение, обозначающий язык иносказательный, полный умолчаний, намеков, аллегорий; происходитпо имени легендарного гречесского баснописца, раба. Говорить открыто о многом было для него опасно и поэтому в своих поучительных расказах он прибегал к аллегорической форме. Выражение "Эзопов, рабий язык" в русский язык введено Салтыковым-Щедриным, который и сам применял басеные, иносказательные обороты в повествованиях о современной ему России".
Ну, значит, это наш язык, так как мы, по большому счету, если отбросить все прибамбасы, и являемся рабами или холопами...
"да пожалуйста, только тогда не удивляйтесь, почему люди, говоря на одном языке, плохо понимают друг друга"
Корни, по всей видимости, идут от Эзопа...
По всей видимости.
"Эзопов, рабий язык"
Выражение, обозначающий язык иносказательный, полный умолчаний, намеков, аллегорий; происходитпо имени легендарного гречесского баснописца, раба. Говорить открыто о многом было для него опасно и поэтому в своих поучительных расказах он прибегал к аллегорической форме. Выражение "Эзопов, рабий язык" в русский язык введено Салтыковым-Щедриным, который и сам применял басеные, иносказательные обороты в повествованиях о современной ему России".
Ну, значит, это наш язык, так как мы, по большому счету, если отбросить все прибамбасы, и являемся рабами или холопами...
я не понимаю, о чем Вы, Helios. вы взяли в цитату стихи Анатолия Шумакова и пытаетесь инкриминировать мне следующее -
Неуемные амбиции сделали свое черное дело.Браво,Чабрец!Вам скучно? Теперь можете радоваться.
пардон, это ЧТО???
Пы.Сы. Уважаемый Анатолий Шумаков, Вы же помните - написано - "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" и если семантически разобрать эту фразу, то получается - кто владеет Словом, тот Бог. На Ваш счет у меня Никогда сомнений не было.
Все не так просто с языком.Проблемой неоднозначности языковых высказываний занимался великий философ лингвист Людвиг Витгенштейн. Он был поклонником логического атомизма и считал, что существует возможность привести языковые высказывания в состояние однозначности. Впрочем и сегодня никто не сумел представить это правильно формализованным способом.
Уже давно созданы языки в которых каждое слово имеет ОДНО значение. Но языки это машинные. Не человеческие. И сделано это было по суровой необходимости: у Компьютера двузначная логика (булева), не способен Он понимать обычную человеческую речь.
Как говорил С. Лем –«С компьютеоом можно заниматься даже сексом, но вот интерестно поговорить с ним нельзя, потому что он не обладает разумом. Грубо говоря-легче подражать заднице, чем человеческому разуму. Между задницей и душой различие больше, чем только в один звук.» .
В создании искусственных языков нет никаких проблем, создавайте, если есть необходимость. Проблемы как раз с естественным-человеческим языком. Суть проблемы сводится к тому, чтобы то, о чем мы говорим, соответствовало на самом деле тому, чего человек достигает на самом деле. Я конечно сильно все упрощаю, но тем, кому это интерестно, может найти много материала в интернете и познакомиться с работами Хайдеггера, Витгенштейна, Даррида. В общем виде такой информацией владеет ученик старших классов средней школы, из курса философии. Я повтрю, что до сих пор никому не удалось привести естественный человеческий язык к какой-то разумной однозначности. Наоборот, эта проблема, в связи с большим потоком информации ( Вселенским потоком) приобретает большую актуальность. Пока . никто не сумел представить это правильно формализованным способом. Но, единственный ученый –советский математик и статист Налимов Василий Васильевич написал книгу « Вероятностная модель языка» Эта книга во многом спорит с модными концепциями языка, семантики и лингвистики. Автор создал в ней одноосевую схему, в котрую поместил разные языки, естественные и искусственные. Главное понятие, на котором строится эта простая по сути дела вероятностная модель-это правдоподобие по Бейесу. Кстати Василий Васильевич Налимов крупный русский ученый, чьи работы пользуются большим авторитетом во всем мире. Вобще это был удивительный и замечательный русский человек, патриот в прямом смысле этого слова. Не поленитесь, прочитайте о нем и о его работе. Таких людей в России мало, о них следует знать.
мой любимый поэт. особенно мне нравятся купюры с его портретом. хорошо получился.
Всякому городу нрав і права,
Всяка імієт свой ум голова,
Всякому серцю своя єсть любов,
Всякому горлу свой єсть вкус каков.
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Петр для чинов угли панскії трет,
Федька купец при аршині все лжет.
Тот строїт дом свой на новий манір,
Тот все в процентах: пожалуй, повір!
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Тот непрестанно стягаєт грунта,
Сей іностранни заводит скота.
Ті форміруют на ловлю собак,
Сих шумить дом од гостей, как кабак,
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Строіт на свой тон юриста права,
С диспут студента тріщить голова,
Тих безпокоїт Венерин амур,
Всякому голову мучит свой дур.
А мні одна только в світі дума,
Как би умерти мні не без ума.
Тот панегірик сплітаєт со лжей,
Лікар в подряд ставит мертвих людей,
Сей образи жирових чтет тузов,
Степка біжит, как на свадьбу, в позов.
Смерте страшна! замашная косо!
Ти не щадиш і царських волосов,
Ти не глядиш, гді мужик, а гді цар —
Все жереш так, как солому пожар.
Кто ж на єя плюєт острую сталь?
Тот, чия совість, как чистий хрусталь.
мой любимый поэт. особенно мне нравятся купюры с его портретом. хорошо получился.
Вобще он был разносторонне образованной личностью ,, . .
Сам о себе Григорий Савич говорил, что "замыслил... быть Сократом на Руси". Так
Байки Харкiвськi
Прими ж, любезный приятель, дружеским сердцем сию небезвкусную от твоего друга мыслей его воду. Не мои сии мысли и не я оные вымыслил: истина безначальна. Но люблю — тем мои, люби — и будут твои. Знаю, что твой телесный болван далеко разнится от моего чучела, но два разноличные сосуда одним да наполняются ликером, да будет едина душа и едино сердце. Сия-то есть истинная дружба, мыслей единство. Все не наше, все погибнет и сами болваны наши. Одни только мысли наши всегда с нами, одна только истина вечна, а мы в ней, как яблоня в своем зерне, скроемся.
Любезный приятель! Твой верный слуга, любитель священной Библии Григорий Сковорода.
1744 г., в селе Бабаях, накануне 50-тницы.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Ну, значит, это наш язык, так как мы, по большому счету, если отбросить все прибамбасы, и являемся рабами или холопами...
Этот спор, без конца и без края, знаю я - тут он будет всегда, вы поспорьте, а я - исчезаю, но недеюсь, что не навсегда,
Выясняем кто всех тут умнее, или слаб интеллект - ну и что? или кто-то быть может наглее, и имеет длиннее - пальто,
Ну чему нам такие цитаты, суть которых постигнешь едва, видно теплому слову не рады, а дубина - всему голова...
Так зачем разрушать атмосферу, что другие пытались создать, предлагая Надежду и Веру наивысшим каноном считать,
Это просто - по клумбам шататься, и цветы не умея садить, но с садовником все ж - поквитаться, и ему кое - где наследить...
Может я чуть превзят и обижен, что поэзия нам не нужна, и здоровый рефлекс обездвижен, рентгенологам сила важна...
Этот спор, без конца и без края, знаю я - тут он будет всегда, вы поспорьте, а я - исчезаю, но недеюсь, что не навсегда...
в начале было Слово... в конце будет смайлик...
Не печальтесь. Завтра будет новый день.
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Вот чего добились.Неуемные амбиции сделали свое черное дело.Браво,Чабрец!Вам скучно? Теперь можете радоваться.
я не понимаю, о чем Вы, Helios. вы взяли в цитату стихи Анатолия Шумакова и пытаетесь инкриминировать мне следующее -
Неуемные амбиции сделали свое черное дело.Браво,Чабрец!Вам скучно? Теперь можете радоваться.
пардон, это ЧТО???
Пы.Сы. Уважаемый Анатолий Шумаков, Вы же помните - написано - "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" и если семантически разобрать эту фразу, то получается - кто владеет Словом, тот Бог. На Ваш счет у меня Никогда сомнений не было.
остальным - всех благ.
Как говорил С. Лем –«С компьютеоом можно заниматься даже сексом, но вот интерестно поговорить с ним нельзя, потому что он не обладает разумом. Грубо говоря-легче подражать заднице, чем человеческому разуму. Между задницей и душой различие больше, чем только в один звук.» .
В создании искусственных языков нет никаких проблем, создавайте, если есть необходимость. Проблемы как раз с естественным-человеческим языком. Суть проблемы сводится к тому, чтобы то, о чем мы говорим, соответствовало на самом деле тому, чего человек достигает на самом деле. Я конечно сильно все упрощаю, но тем, кому это интерестно, может найти много материала в интернете и познакомиться с работами Хайдеггера, Витгенштейна, Даррида. В общем виде такой информацией владеет ученик старших классов средней школы, из курса философии. Я повтрю, что до сих пор никому не удалось привести естественный человеческий язык к какой-то разумной однозначности. Наоборот, эта проблема, в связи с большим потоком информации ( Вселенским потоком) приобретает большую актуальность. Пока . никто не сумел представить это правильно формализованным способом. Но, единственный ученый –советский математик и статист Налимов Василий Васильевич написал книгу « Вероятностная модель языка» Эта книга во многом спорит с модными концепциями языка, семантики и лингвистики. Автор создал в ней одноосевую схему, в котрую поместил разные языки, естественные и искусственные. Главное понятие, на котором строится эта простая по сути дела вероятностная модель-это правдоподобие по Бейесу. Кстати Василий Васильевич Налимов крупный русский ученый, чьи работы пользуются большим авторитетом во всем мире. Вобще это был удивительный и замечательный русский человек, патриот в прямом смысле этого слова. Не поленитесь, прочитайте о нем и о его работе. Таких людей в России мало, о них следует знать.
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_840.htm
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
Поэт в России - больше, чем поэт.
В ней суждено поэтами рождаться
лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства,
кому уюта нет, покоя нет.
Поэт в ней - образ века своего
и будущего призрачный прообраз.
Поэт подводит, не впадая в робость,
итог всему, что было до него.
Сумею ли? Культуры не хватает...
Нахватанность пророчеств не сулит...
Но дух России надо мной витает
и дерзновенно пробовать велит.
Евгений Евтушенко . .
С наступающим Новым годом Вас! Пишите стихи на радость себе и другим.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).
мой любимый поэт. особенно мне нравятся купюры с его портретом. хорошо получился.
Всяка імієт свой ум голова,
Всякому серцю своя єсть любов,
Всякому горлу свой єсть вкус каков.
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Петр для чинов угли панскії трет,
Федька купец при аршині все лжет.
Тот строїт дом свой на новий манір,
Тот все в процентах: пожалуй, повір!
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Тот непрестанно стягаєт грунта,
Сей іностранни заводит скота.
Ті форміруют на ловлю собак,
Сих шумить дом од гостей, как кабак,
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.
Строіт на свой тон юриста права,
С диспут студента тріщить голова,
Тих безпокоїт Венерин амур,
Всякому голову мучит свой дур.
А мні одна только в світі дума,
Как би умерти мні не без ума.
Тот панегірик сплітаєт со лжей,
Лікар в подряд ставит мертвих людей,
Сей образи жирових чтет тузов,
Степка біжит, как на свадьбу, в позов.
Смерте страшна! замашная косо!
Ти не щадиш і царських волосов,
Ти не глядиш, гді мужик, а гді цар —
Все жереш так, как солому пожар.
Кто ж на єя плюєт острую сталь?
Тот, чия совість, как чистий хрусталь.
Вобще он был разносторонне образованной личностью ,, . .
Сам о себе Григорий Савич говорил, что "замыслил... быть Сократом на Руси". Так
Байки Харкiвськi
Прими ж, любезный приятель, дружеским сердцем сию небезвкусную от твоего друга мыслей его воду. Не мои сии мысли и не я оные вымыслил: истина безначальна. Но люблю — тем мои, люби — и будут твои. Знаю, что твой телесный болван далеко разнится от моего чучела, но два разноличные сосуда одним да наполняются ликером, да будет едина душа и едино сердце. Сия-то есть истинная дружба, мыслей единство. Все не наше, все погибнет и сами болваны наши. Одни только мысли наши всегда с нами, одна только истина вечна, а мы в ней, как яблоня в своем зерне, скроемся.
Любезный приятель! Твой верный слуга, любитель священной Библии Григорий Сковорода.
1744 г., в селе Бабаях, накануне 50-тницы.
Мир мог быть воспринят как потрясающий, а я воспользовалась им для заурядного потребления. (Вислава Шимборская).