You are here

Какие мнения будут уважаемые коллеги? Есть артроз или нет? Случай 1.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Какие мнения будут уважаемые коллеги?  Есть артроз или нет?  

Случай 1.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201201010027.jpg?itok=G9grZIKN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201308150028.jpg?itok=W3D8k9LZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.201201010029.jpg?itok=oRi4PAG4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.201308150030.jpg?itok=H8Tz31Jl
ID:30963
Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Есть.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Что, все три признака по Косинской есть?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Есть.

Согласен.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

На первую стадию тянет. Некоторое сужение суставной щели есть. И межмыщелковые возвышения (долго вспоминал, как это по-русски smiley) с заостренными контурами.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2878

Неуж-то у Вас, Валентин Львович, по таким суставам возникают вопросы "ставить артроз или нет?"

Разве на такое "норму" можно описать?

Verum plus uno esse non potest.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 5 days 10 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9157

В данном случае писал бы ДОА 2ст.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

ДОА 1 ст.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

 И межмыщелковые возвышения (долго вспоминал, как это по-русски smiley) с заостренными контурами.

"Заостренные контуры" - это по всей видимости локальные окостенения связок?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

brainmodel wrote:

Неуж-то у Вас, Валентин Львович, по таким суставам возникают вопросы "ставить артроз или нет?"

Разве на такое "норму" можно описать?

Нет у меня проблем нет. В конце-концов, как неоднократно правильно было сказано коллегами, "ДИАГНОЗ" - это преррогатива клинициста.

Но, имеюшая место быть разница трактовки одной и той же скиалогической картины, сподобила меня поднять вновь вопрос-обсуждение данной темы (нозологии)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

brainmodel wrote:

Неуж-то у Вас, Валентин Львович, по таким суставам возникают вопросы "ставить артроз или нет?"

Разве на такое "норму" можно описать?

А, в каком случае "на такое", норму можно написать?

А, ведь можно...

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Катенёв Валентин Львович wrote:

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

 И межмыщелковые возвышения (долго вспоминал, как это по-русски smiley) с заостренными контурами.

"Заостренные контуры" - это по всей видимости локальные окостенения связок?

Ну да. Изменения связочного аппарата.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

ДОА 1 ст. Все три признака по Косинской имеются.

Прийди к Себе

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, ежели возраст около 76 лет, так тогда как?

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2878

И.Бондаренко wrote:

В данном случае писал бы ДОА 2ст.

Вот и вся наша дилемма: три мнения - ДОА1, ДОА2, возрастные. Сказывается отсутствие единой системы обучения в стране с паттернами на каждую патологию. Идея "национальных протоколов", озвученная в соседней ветке про зарплаты из уст министра ЗО не так и плоха. Только заранее понятно, что Российская "элита мозга" опять выудит из западного опыта какое нибудь дерьмо, типа ЕГЭ, от которого на западе все отказались. А вот алгоритмы мышления для рентгенологов, единые для всех, необходимы. А то в одном кабинете сидят два врача, а заключения по-разному пишут.

Verum plus uno esse non potest.

snob's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 05.12.2010 - 18:23
Posts: 214

brainmodel wrote:
И.Бондаренко wrote:

В данном случае писал бы ДОА 2ст.

Вот и вся наша дилемма: три мнения - ДОА1, ДОА2, возрастные. ..........А вот алгоритмы мышления для рентгенологов, единые для всех, необходимы. А то в одном кабинете сидят два врача, а заключения по-разному пишут.
yesyesyes

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

brainmodel][quote=И.Бондаренко wrote:

 Вот и вся наша дилемма: три мнения - ДОА1, ДОА2, возрастные. Сказывается отсутствие единой системы обучения в стране с паттернами на каждую патологию. Идея "национальных протоколов", озвученная в соседней ветке про зарплаты из уст министра ЗО не так и плоха. Только заранее понятно, что Российская "элита мозга" опять выудит из западного опыта какое нибудь дерьмо, типа ЕГЭ, от которого на западе все отказались. А вот алгоритмы мышления для рентгенологов, единые для всех, необходимы. А то в одном кабинете сидят два врача, а заключения по-разному пишут.

Это Вы коллега Правильно.

Да не в бровь, и даже не в глаз..., а прям в сосок зрительного нерва!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

brainmodel wrote:

Вот и вся наша дилемма: три мнения - ДОА1, ДОА2, возрастные.

Спросил у пациента, мол, что уважаемый Вас беспокоит?

Оказывается ничего не беспокоит..., оказывается "коленкой" вчерась ударился..., и на всякий случай доктора попросил дать направление "на рентген", а вдруг перелом..., вот так, так на всякий случай..., и мы опять впереди планеты всей, Западу и не снилось "на всякий случай"...

А оказалось, что и "артрозишко" второй стадии есть..., так на всякий случай и группу сделать пользительно!

Dr. X-ray's picture
Offline
Last seen: 8 years 10 months ago
Joined: 19.07.2013 - 21:06
Posts: 505

brainmodel wrote:
И.Бондаренко wrote:

В данном случае писал бы ДОА 2ст.

Вот и вся наша дилемма: три мнения - ДОА1, ДОА2, возрастные. Сказывается отсутствие единой системы обучения в стране с паттернами на каждую патологию. Идея "национальных протоколов", озвученная в соседней ветке про зарплаты из уст министра ЗО не так и плоха. Только заранее понятно, что Российская "элита мозга" опять выудит из западного опыта какое нибудь дерьмо, типа ЕГЭ, от которого на западе все отказались. А вот алгоритмы мышления для рентгенологов, единые для всех, необходимы. А то в одном кабинете сидят два врача, а заключения по-разному пишут.
+1