You are here

Плечевой сустав. Проекция одна....1

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Плечевой сустав.  Проекция одна....

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201310310074.jpg?itok=JfiDnnlR
ID:32913
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

В диф ряд поставил бы ревматоидный артрит.

Андрей Юрьевич

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

А анамнез уточнить можно?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Можно.

Что интересует?

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Жалобы, травма в анамнезе и с чем направили.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 12 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Обычный подвывих, не?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Плечевой сустав очень подвижный, поэтому подвывихов в нем не бывает.

Андрей Юрьевич

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 12 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

Плечевой сустав очень подвижный, поэтому подвывихов в нем не бывает.

Тогда почему складывается впечатление, что суставные поверхности не конгруэнтны?

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 4 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Вывих которому 100500 лет.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Плечевой сустав очень подвижный, поэтому подвывихов в нем не бывает.

Тогда почему складывается впечатление, что суставные поверхности не конгруэнтны?

См. выше. Потому, что он очень подвижный.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Сан Саныч1 wrote:

Вывих которому 100500 лет.


В плечевом суставе несколько видов вывиха: передний/задний и нижний. Который из них?

Андрей Юрьевич

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 12 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Тогда почему складывается впечатление, что суставные поверхности не конгруэнтны?

См. выше. Потому, что он очень подвижный.

Тогда получается, укладка не соблюдена, и давать заключение по такому снимку было бы крайне неосмотрительно.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

См. выше. Потому, что он очень подвижный.

Тогда получается, укладка не соблюдена, и давать заключение по такому снимку было бы крайне неосмотрительно.


Отчего же. Зависит от того, с каким направлением он пришел, и какое заключение предполагается написать.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

maker4ik wrote:

Тогда получается, укладка не соблюдена

Возможно.

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 4 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Вывих которому 100500 лет.


В плечевом суставе несколько видов вывиха: передний/задний и нижний. Который из них?

Задний подакромиальный скорее всего.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 days 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18033

Сан Саныч1 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:


В плечевом суставе несколько видов вывиха: передний/задний и нижний. Который из них?

Задний подакромиальный скорее всего.


Даже спорить не буду.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 4 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Андрей Юрьевич wrote:

Даже спорить не буду.

Нет уж, давайте, так не интересно)))))))))))

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 11 years 1 month ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

Плечевой сустав очень подвижный, поэтому подвывихов в нем не бывает.

Прошу прощения за недоверие, этот факт из личного опыта или из литературных источников? Иначе нужно редактировать само определение вывиха.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 11 years 1 month ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Задний подакромиальный скорее всего.


Даже спорить не буду.

Сан Саныч, а почему же не передний? Задний - то есть плеча кзади? Но ведь (если укладка единственной проекции всё-таки правильна) акромиона не видим, то есть плечо кпереди сместилось. Разве нет?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 4 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Makcimalist wrote:

Сан Саныч, а почему же не передний? Задний - то есть плеча кзади? Но ведь (если укладка единственной проекции всё-таки правильна) акромиона не видим, то есть плечо кпереди сместилось. Разве нет?..

Нет. В данном случае по ребрам видно, что проекция - прямая задняя.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 11 years 1 month ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Сан Саныч1 wrote:

Makcimalist wrote:

Сан Саныч, а почему же не передний? Задний - то есть плеча кзади? Но ведь (если укладка единственной проекции всё-таки правильна) акромиона не видим, то есть плечо кпереди сместилось. Разве нет?..

Нет. В данном случае по ребрам видно, что проекция - прямая задняя.

Точно. Согласен. Зарапортовался, бывает.))

... Смотрю на снимок и вспоминаю наблюдение младенца с поворотом... Однако, и здесь передних отделов рёбер не видать и вогнуты они как-то. Правда, на плечевой сустав малый угол дают намеренно. И рёбра левой стороны не показаны для сравнения.) То есть в случае с младенцем, вероятно (если думать о возможной норме), имело место нарушение центрации рентгеновской трубки... Но ведь ключица там совсем в сагиттале,.. а поворот не такой уж большой. Или не прав я?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сан Саныч1 wrote:

В данном случае по ребрам видно, что проекция - прямая задняя.

Да, Вы правы уважаемый коллега. Проекция прямая задняя, лёжа.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Makcimalist wrote:

То есть в случае с младенцем, вероятно (если думать о возможной норме), имело место нарушение центрации рентгеновской трубки... Но ведь ключица там совсем в сагиттале,.. а поворот не такой уж большой. Или не прав я?..

Вряд ли, в случае с младенцем, имело место нарушение центрации трубки.