You are here

Ребро неоднозначное.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Без жалоб, 1986г.р.. Травмы отрицает отрицательно. При пальпации (лично)- участок неровности на ребре. Описано как костная мозоль. Возникли сомнения - а мозоль ли...

Архив

20.05.2013г. ,                                                                                      2012г.

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/21.jpg?itok=HsXy47A8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/33.jpg?itok=-N77nWcH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17212/44.jpg?itok=mORG6ZiS
ID:33759
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 17 hours 43 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9109

Иногда так выглядит лоозёровская зона. А может и травму не помнит. Контроль.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Оно бы конечно да, но трудно представить, чем он так напрягал ребро, что бы в нем перестройка лоозеровская произошла. А травму - насмерть отрицает( профессия компютерная, не били, не падал в теч. этого года.)

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Но водку то пьет?....если ДА, то вопрос можно и закрыть (мало ли ситуаций бывает)...консолидированный перелом - другого тут не найдешь, как по мне.

И врут все...тут даже спорить нечегоwink

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 17 hours 43 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9109

Может где и работал не по профессии. Дача, строительство дома или ремонт.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

stovbav wrote:

Но водку то пьет?....если ДА, то вопрос можно и закрыть (мало ли ситуаций бывает)...консолидированный перелом - другого тут не найдешь, как по мне.

И врут все...тут даже спорить нечегоwink

Ну не поверите! Спрашивал!!!! По мне, так вообще вчера только от мамы... Причем так дрожит: "что со мной!!!"

А, вопрос был, не фиброзная ли дисплазия? Ну м.б. остеома...

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Если сомневаетесь-сделайте тмг(на ребро,конечно).Я немало так деструкций находила.На вид как будто ребро немного вздуто.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Миргалина wrote:
Если сомневаетесь-сделайте тмг(на ребро,конечно).Я немало так деструкций находила.На вид как будто ребро немного вздуто.

Спасибо Миргалина!

Вот вздутость и насторожила. Пока он пошел к онкологу отметиться( ну, не могу же всем, КТ ребер по подозрению ваять!) Да и КТ еще м.б. ничего не даст, тут бы кусочек взять... Контроль назачит онколог, там увидим.  

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

алкс wrote:

Миргалина wrote:
Если сомневаетесь-сделайте тмг(на ребро,конечно).Я немало так деструкций находила.На вид как будто ребро немного вздуто.

Спасибо Миргалина!

Вот вздутость и насторожила. Пока он пошел к онкологу отметиться( ну, не могу же всем, КТ ребер по подозрению ваять!) Да и КТ еще м.б. ничего не даст, тут бы кусочек взять... Контроль назачит онколог, там увидим.  

Вот правильно!!!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

stovbav wrote:

Но водку то пьет?....если ДА, то вопрос можно и закрыть (мало ли ситуаций бывает)...консолидированный перелом - другого тут не найдешь, как по мне.

И врут все...тут даже спорить нечегоwink

Напрасно Вы с иголками на IT-шника. Согласен с консолидированным переломом - по картинке похоже. А насчёт профессии компьютерной... У них такие сабантуи бывают - себя не помнят, не то, что травмы. А после - снова как новые, другое лицо.))

"Врут все" - понравилось! Как из Библии!))

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Makcimalist wrote:

stovbav wrote:

Но водку то пьет?....если ДА, то вопрос можно и закрыть (мало ли ситуаций бывает)...консолидированный перелом - другого тут не найдешь, как по мне.

И врут все...тут даже спорить нечегоwink

Напрасно Вы с иголками на IT-шника. Согласен с консолидированным переломом - по картинке похоже. А насчёт профессии компьютерной... У них такие сабантуи бывают - себя не помнят, не то, что травмы. А после - снова как новые, другое лицо.))

"Врут все" - понравилось! Как из Библии!))

И Вы тоже?А если серьезно-по картинке много на что похоже,но если у опытного рентгенолога глаз зацепился и мысли появились-нужно исключать или подтверждать,причем,ведь серьезные болезни.Конечно верим,что окажется консолидированный перелом.А если-нет?

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Миргалина wrote:
Makcimalist wrote:

...

"Врут все" - понравилось! Как из Библии!))

И Вы тоже?А если серьезно-по картинке много на что похоже,но если у опытного рентгенолога глаз зацепился и мысли появились-нужно исключать или подтверждать,причем,ведь серьезные болезни.Конечно верим,что окажется консолидированный перелом.А если-нет?

Верить на слово и не надо. Признаки есть.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Конечно,есть,но и признаки других причин есть.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Ну, не знаю признаком каких других причин может быть в мозольке линия перелома.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

А Вы уверены,что здесь ВСЕ видно,может,уточним на тмг-мах и дело с концом?И спать спокойно будем?Недавно печально закончился случай-ну перелом и перелом,"мозолька",а потом-остеосаркома,смерть.19 лет парню было

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

В данном случае уверен. Но для успокоения тех, кто сомневается, уточните, пожалуйста. Тем более назначение к онкологу уже оформлено.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Да и не онкология только подозревается,tbc может быть.90%-мозоль,ну а на 10%-все остальное

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Повторю свои слова ещё раз. И свой взгляд зарисую. А то что-то сегодня у некоторых коллег обострённое чувство недоверия к словам. Наши девчонки серебро выиграли в биатлонной борьбе! а мы не отмечаем, а друг друга всё судим!..

"Ну, не знаю признаком каких других причин может быть в мозольке линия перелома.)"

Приложения: 
11_4.jpg11_41.jpg

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Да мы ведь не судим,а дополняем.Девчонки-умнички!98%-мозоль,2%-остальное.Если бы могла нарисовать,то 2%нарисовала бы

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Попытаюсь вернуть потерянные Миргалиной 10%.(точнее сниженные до 2%) и предложу версию патологического перелома. Согласен с версией онкологии.

С Уважением, Дмитрий.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Повторял всегда, повторюсь и сейчас...есть сомнения - перепроверяем...но поверите, , не побоюсь признаться, мной было ПРОПУЩЕНО столько переломов ребер за 30 лет, что мама не горюй....да и другими тоже, это точно....сколько раз уже бывало - травма - снимок - нет - через месяц-два придет на ФГ - мозоль....вот и чешешь репу....

Есть перелом-нет смещения-центральный луч "мимо кассы", то бышь линии перелома- вот и все причины.....иногда, чтобы доказать наличие перелома, и три и четыре..и пять снимков сделать надо.....или под контролем экрана повертеть...да все все знают, что повторяться.

А тут - есть подозрение на вздутие - ДООБСЛЕДУЕМ....игнорируем линию просветления в утолщении - ДООБСЛЕДУЕМ....

Получаем результаты, делаем выводы.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

stovbav wrote:

Повторял всегда, повторюсь и сейчас...есть сомнения - перепроверяем...но поверите, , не побоюсь признаться, мной было ПРОПУЩЕНО столько переломов ребер за 30 лет, что мама не горюй....да и другими тоже, это точно....сколько раз уже бывало - травма - снимок - нет - через месяц-два придет на ФГ - мозоль....вот и чешешь репу....

Есть перелом-нет смещения-центральный луч "мимо кассы", то бышь линии перелома- вот и все причины.....иногда, чтобы доказать наличие перелома, и три и четыре..и пять снимков сделать надо.....или под контролем экрана повертеть...да все все знают, что повторяться.

А тут - есть подозрение на вздутие - ДООБСЛЕДУЕМ....игнорируем линию просветления в утолщении - ДООБСЛЕДУЕМ....

Получаем результаты, делаем выводы.

Так и я о том же,уважаемый stovbav!Не будем молоть воду в ступе,просто подождем хороших результатов(99%)от алкс

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 17 hours 43 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9109

Для решения задачи предлагаю вывести данное ребро при скопии по касательной или ещё какой другой проекцией и снять. Контрроль через месяц.

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

на мой скромный взгляд линию перелома там утверждать нельзя, сосудистый рисунок

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 7 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

svetka292929 wrote:

на мой скромный взгляд линию перелома там утверждать нельзя, сосудистый рисунок

А на мой скромный взгляд, сосудистый рисунок конём не ходит, да и беленьким в негативе будет тот сосудик.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

А на мой скромный взгляд, здесь не вздутие, а утолщение

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Makcimalist wrote:

svetka292929 wrote:

на мой скромный взгляд линию перелома там утверждать нельзя, сосудистый рисунок

А на мой скромный взгляд, сосудистый рисунок конём не ходит, да и беленьким в негативе будет тот сосудик.)

Я конечно понимаю, что сосуды в негативе белые.. но рентгенологическая скиология сложна, рядом с беленьким кажется темненьким

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

я сосуд например увижу

Приложения: 
11_4_0.jpg