You are here

Rg ОГК, жалобы на одышку

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 53 года, жалобы на чувство нехватки воздуха, боль в нижней части передней поверхности грудной клетки справа. Что можно сказать по снимкам? Продолжение следует...

ID:60869
Верификация: 
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 13 hours 11 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9157

Похоже на тотальный ателектаз.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

За тотальный плеврит.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Центральный рак с ателектазом.

Almo's picture
Offline
Last seen: 12 hours 10 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8010

maker4ik wrote:
Центральный рак с ателектазом.

+1, больше данных за это, но и экссудативный плеврит не стоит исключать из дифференциально-диагностического ряда.Показаны УЗИ плевральной полости и фибробронхоскопия.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Эх, знать бы анемнез, и в первую очередь по м\ железе.

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Тотальный ателектаз сместил тень средостения влево??? я за тотальный гидроторакс!!!

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 14 hours 6 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18125

karnavallll wrote:

 я за тотальный гидроторакс!!!

И какой такой тотальный гидроторакс, если на боковой задние отделы видны, задний синус свободен... Затемнение в проекции S3 и средней доли.Если уж гидроторакс - то передний паракостальный осумкованный. Редко, но бывает...По этому случаю - затрудняюсь. Ничего путного на ум не идёт. Если бы мне такое попало, пожалуй, написала полисегментарную пневмонию S3,4,5.Контроль в динамике


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

NIL wrote:

karnavallll wrote:

 я за тотальный гидроторакс!!!

И какой такой тотальный гидроторакс, если на боковой задние отделы видны, задний синус свободен... Затемнение в проекции S3 и средней доли.Если уж гидроторакс - то передний паракостальный осумкованный. Редко, но бывает...По этому случаю - затрудняюсь. Ничего путного на ум не идёт. Если бы мне такое попало, пожалуй, написала полисегментарную пневмонию S3,4,5.Контроль в динамике

Отчасти про синусы соглашусь...установка в боковой неровная, вижу только один синус и купол диафрагмы...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Что то " одышка" затянулась.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 14 hours 6 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18125

Игорь Ким wrote:

Что то " одышка" затянулась.

+1 Ждём продолжение "банкета"


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

На УЗИ обнаружили большое количество жидкости в плевральной полости. Пропунктировали.

Приложения: 
5.jpg6.jpg
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

Игорь Ким wrote:

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

Дают приблизительный объем (сама УЗИ не занимаюсь, поэтому не в курсе как эти самые объемы рассчитываются), в данном случае около 600 мл.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

LoDa wrote:

Игорь Ким wrote:

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

Дают приблизительный объем (сама УЗИ не занимаюсь, поэтому не в курсе как эти самые объемы рассчитываются), в данном случае около 600 мл.

 

 

 

Это не большой объем жидкости. Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л. и еще остается. Пункция нужна была для диагноза, всякое бывает.Что дала цитология?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4555

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

Не нам судить…

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

atexta wrote:

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 month 1 day ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1409

Игорь Ким wrote:

atexta wrote:

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Все зависит от количества серых клеточек говаривал Эркюль Пуаро

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4555

Не рекомедуется удалять за один раз более 1 л жидкости из-за риска развития отёка лёгкого на фоне его расправления.

"Пульмонология" Национальное руководство. М., 2009 г.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

В руководствах по плевральной пункции одномоментно : - не рукомендуется удалять более 800-1200мл

-при первой плевральной пукнции не рекомендуется удалять более 1.0 - 1.5л

-обычная доза 1.5л

-удаляют не более1500-2000мл

-одномоментно  не более 3.0 л

-" При проведении терапевтического торакоцентеза часто приходится аспирировать больщой объем жидкости ПВ иногда 3-4 л, хотя существвуют рекомендации не аспирировать одномоментно не более 1 - 1.5л... ."-Русский лекарь. каталог статей. современное лечение плеврита.

- в хирургии при травмах, геморрагическом, онкологии ...  по ощущениям и контроле гемодинамики.

т. е. все индивидуально.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Игорь Ким wrote:

atexta wrote:

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Они указывают ), сколько удалили, столько и пишут

Не нам судить…

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

atexta wrote:

Игорь Ким wrote:

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Они указывают ), сколько удалили, столько и пишут

 

Да, удалено ... мл с\желтой ( или геморрагической, или гнойной, или ... .) жидкости.

elena0803's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 06.08.2015 - 11:27
Posts: 386

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

VEF

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

elena0803 wrote:

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

При такой компрессии пневматоракса быть не должно просто легкое регидно, не расправилось, вот и воздух явился через пункцию. А продолжение очень интересно узнать. 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

elena0803 wrote:

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

В личных сообщениях.