Боковые вряд ли прояснят ситуацию. Мне не нравится вот что: нет ли тут увеличенных паратрахеальных лимфоузлов? При наличии таких жалоб и видимых изменений в лёгких реком. КТ гр. кл.Часто и фиброзирующие альвеолиты в начальной стадии "невидимы" на обзорных рентгенограммах.
Боковых нет ( NIL ),цель публикации (elеna0803). Поступил и рентген от 10.12.15г.Это из народного сериала " Что, где, когда. Или как же так, делали рентген и не увидели".
Ретроспективно могло насторожить: бифуркация видна слабо ( я так понимаю прямо над ней сужение ) и снижение пневматизации S9-S10 .Задним умом мы все крепки
p.s.Мы тоже не увидели, только потом и то не очень убедительно. Но я о другом, периодически слышишь от родственников, знакомых, мед. работников( еще хуже ) " ... как же так, сделали и не увидели ... .Действительно, предел метода. Спасибо.
Но на самом деле на исходном изображении очень плохо видно.
Надо правду сказать - не видно. Можно было заподозрить, если бы снимок был суперэкспонированный, но это все домыслы.
Знаю, что ежели рентгенограмму рассматривать долго и очень долго, можно многое "увидеть"...
Не видно??? Согласна, что можно не увидеть изменения эндотрахеально, но, пардон, мтс в регионарные ( паратрахеальные) л/узлы с обеих сторон " на нос лезут"! Ладно, молодёжь, но ведь и с немалым опытом рентгенологи про домыслы говорят. Ну не до такой же степени глаза-то у нас прикрыты, товарищи мои дорогие...
Не видно??? Согласна, что можно не увидеть изменения эндотрахеально, но, пардон, мтс в регионарные ( паратрахеальные) л/узлы с обеих сторон " на нос лезут"! Ладно, молодёжь, но ведь и с немалым опытом рентгенологи про домыслы говорят. Ну не до такой же степени глаза-то у нас прикрыты, товарищи мои дорогие...
1. Глаза у нас открыты, но из орбит не выпадают.
2. По поводу лимфоузлов, прошу пардону..., без боковой и томограмм ничто и никуда не лезет.
3. По поводу "домыслов"..., домыслы лично не высказываю, домыслы стараюсь подтвердит линеечкой.
Боковые делаем, но все индивидуально.( с учетом стандарта, дальнейшего планируемого обследования)
Продолжим, если еще интересно.21 12 15 г сделано КТ амбулаторно( пришли без диска, только описание ) В верхней доле правого легкого( 1сег) определяется зона консолидации легочной ткани с лучистыми контурами, размером 15-25-20 мм, с тяжистостью к апикальной плевре, ... гетерогенно накапливает контраст...В проекции корня правого легкого, паратрахеально, в месте отхождения в\долевого бронха определяется мягкотканное объемное образование размерами 35-54-45 неоднородно накапливающее контраст ..без четких контуров, с экзофитным ростом в просвет трахеи и правого главного бронха.. Интимно прилежит к ВПВ, правой легочной артерии к восходящему и нисходящему отделам аорты.
Закл. Зона консолидации легочной ткани в верхней доле правого легкого может рассматриваться : 1 -вероятнее всего как периферический Gr верхней доли правого легкого с мтс в ВГЛУ; 2 -как зона фиброза, а объемное образование в корне правого легкого как центральный Gr.
Закл. Зона консолидации легочной ткани в верхней доле правого легкого может рассматриваться : 1 -вероятнее всего как периферический Gr верхней доли правого легкого с мтс в ВГЛУ; 2 -как зона фиброза, а объемное образование в корне правого легкого как центральный Gr.
Боковые делаем, но все индивидуально.( с учетом стандарта, дальнейшего планируемого обследования)
Я почему варнякаю?
Был и в нашей деревеньке аналогичный случай, когда по боковой, на фоне газа трахеи было "невнятное" снижение прозрачности, тот случай выставлялся на сайт примерно в 12, или 13 годах. Вот тогда заподозрили, а линеечка сильно помогла - пристеночно, в трахее нашли объём. Бронхоскопия, операция - в ООД.
Интересно. Заглянул на эту ветку через "Похожие случаи" (классная опция, спасибо!). Год уж прошел. вспомнилось: моя первая самостоятельная фибробронхоскопия была как раз у молодого парня с образованием нижней трети трахеи, клапанно обтурирующим просвет левого главного бронха (рецидивирующие пневмонии). А нашел эту аденому (после операции выяснилось) по ЛТГ. Я к чему. Сотни рентгенологов, таких, как я, Валентин Львович, Наталья Ивановна, работают в местах, значимо удаленных от КТ, и в громадном количестве случаев выручает именно обычная линейная томография, честь ей и хвала!
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Боковые вряд ли прояснят ситуацию. Мне не нравится вот что: нет ли тут увеличенных паратрахеальных лимфоузлов? При наличии таких жалоб и видимых изменений в лёгких реком. КТ гр. кл.Часто и фиброзирующие альвеолиты в начальной стадии "невидимы" на обзорных рентгенограммах.
Ничего не нахожу.
чисто
Цель публикации:
Демонстрация клинического случая - значит чтота есть.
VEF
Мне здесь не нравится:
VEF
Боковых нет ( NIL ),цель публикации (elеna0803). Поступил и рентген от 10.12.15г.Это из народного сериала " Что, где, когда. Или как же так, делали рентген и не увидели".
Ну не томите уже. Где собака зарыта?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Доснять (если не делали) правый бок - уточнить состояние S9,10, синуса.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Сделали ФБС 16.12.закл.Обтурация н\трети трахеи на 2\3 ее просвета + ткань.G-r. Взят биоптат на цитологию и гистологию( ждем завтра).
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Ретроспективно могло насторожить: бифуркация видна слабо ( я так понимаю прямо над ней сужение ) и снижение пневматизации S9-S10 .Задним умом мы все крепки
Мне тоже.
Получена цитология - плоскоклеточный G-r.
p.s.Мы тоже не увидели, только потом и то не очень убедительно. Но я о другом, периодически слышишь от родственников, знакомых, мед. работников( еще хуже ) " ... как же так, сделали и не увидели ... .Действительно, предел метода. Спасибо.
Ах, коллеги, как Вы легко списали на " предел метода". Ну ведь видно же... Эх...
Ну, теперь-то, конечно, видно. Оно часто так: когда знаем, тогда видим. Такое наше свойство. Теперь и я вижу. Странное явление, но оно так.
Что именно видно? Стрелочку специально для тех кто не понял, возможно?
P.S.Заранее благодарю и извиняюсь
VEF
Думаю оно. Но на самом деле на исходном изображении очень плохо видно. И бронхоскопию никто не отменял.
Спасибо! LoDa скажите пожалуйста как вы обработали снимки?
VEF
Вины рентгенолога в недосмотре здесь нет. С такими "подозрениями" и знаниями "задним умом" можно каждому пенсионеру легкие на КТ пересматривать.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
В завершении - железистый G-r. Спасибо.
Надо правду сказать - не видно. Можно было заподозрить, если бы снимок был суперэкспонированный, но это все домыслы.
Знаю, что ежели рентгенограмму рассматривать долго и очень долго, можно многое "увидеть"...
Не видно??? Согласна, что можно не увидеть изменения эндотрахеально, но, пардон, мтс в регионарные ( паратрахеальные) л/узлы с обеих сторон " на нос лезут"! Ладно, молодёжь, но ведь и с немалым опытом рентгенологи про домыслы говорят. Ну не до такой же степени глаза-то у нас прикрыты, товарищи мои дорогие...
1. Глаза у нас открыты, но из орбит не выпадают.
2. По поводу лимфоузлов, прошу пардону..., без боковой и томограмм ничто и никуда не лезет.
3. По поводу "домыслов"..., домыслы лично не высказываю, домыслы стараюсь подтвердит линеечкой.
Автору ветки.
Стандарт - прямо и бок блюсти надо..., вот тогда на боковой, ВОЗМОЖНО, можно было бы зацепиться.
Боковые делаем, но все индивидуально.( с учетом стандарта, дальнейшего планируемого обследования)
Продолжим, если еще интересно.21 12 15 г сделано КТ амбулаторно( пришли без диска, только описание ) В верхней доле правого легкого( 1сег) определяется зона консолидации легочной ткани с лучистыми контурами, размером 15-25-20 мм, с тяжистостью к апикальной плевре, ... гетерогенно накапливает контраст...В проекции корня правого легкого, паратрахеально, в месте отхождения в\долевого бронха определяется мягкотканное объемное образование размерами 35-54-45 неоднородно накапливающее контраст ..без четких контуров, с экзофитным ростом в просвет трахеи и правого главного бронха.. Интимно прилежит к ВПВ, правой легочной артерии к восходящему и нисходящему отделам аорты.
Закл. Зона консолидации легочной ткани в верхней доле правого легкого может рассматриваться : 1 -вероятнее всего как периферический Gr верхней доли правого легкого с мтс в ВГЛУ; 2 -как зона фиброза, а объемное образование в корне правого легкого как центральный Gr.
Интересное заключение.
Я почему варнякаю?
Был и в нашей деревеньке аналогичный случай, когда по боковой, на фоне газа трахеи было "невнятное" снижение прозрачности, тот случай выставлялся на сайт примерно в 12, или 13 годах. Вот тогда заподозрили, а линеечка сильно помогла - пристеночно, в трахее нашли объём. Бронхоскопия, операция - в ООД.
Интересно. Заглянул на эту ветку через "Похожие случаи" (классная опция, спасибо!). Год уж прошел. вспомнилось: моя первая самостоятельная фибробронхоскопия была как раз у молодого парня с образованием нижней трети трахеи, клапанно обтурирующим просвет левого главного бронха (рецидивирующие пневмонии). А нашел эту аденому (после операции выяснилось) по ЛТГ. Я к чему. Сотни рентгенологов, таких, как я, Валентин Львович, Наталья Ивановна, работают в местах, значимо удаленных от КТ, и в громадном количестве случаев выручает именно обычная линейная томография, честь ей и хвала!
Verum plus uno esse non potest.
+!
К тому же, в настоящее время значительное количество КТ "стоит" из-за невозможности приобрести трубку..., бабок нет...