You are here

ОГП. Очередной сакоидоз или...?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1956 г.р. Жалоб не предъявляет. Выявлен на профилактической флюорографии

  • Архив
  • Год 2016
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00052858.jpg?itok=MWyrA9kQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00052859.jpg?itok=WjJrTMJB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00052860.jpg?itok=qT_3kf0l
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00052862.jpg?itok=jmMoOmzn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00052863.jpg?itok=zNQO_5O5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/000528691.jpg?itok=JjN4rvj1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/p140116_1117.jpg?itok=R1NIvKbg
ID:62145
Цель публикации: 
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Лимфоаденопатия ВГЛУ. Исключаем весь дифф.ряд, получим - саркоидоз( не верифицированный) Делаем чрезбронхиальную биопсию( ФБС) лимф. узлов - получаем верифицированный диагноз.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

Недостаточная глубина вдоха в 2016 г. При этом тени в Сз правого легкого проецируются на тень корня легкого. Все это создает иллюзию поражения корней легких, особенно правого. Имеются дисковидные ателектазы с обеих сторон. Необходимо выполнить рентеногафию при нормальной глубине вдоха.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Nikolas wrote:

 Необходимо выполнить рентеногафию при нормальной глубине вдоха.

Снимки сегодня выполнены. Не загрузила, т.к. качество переснятых телефоном пленок ниже всякой критики. Картина идентична. На ТМГ явное увеличение ВГЛУ. Справа локальное расширение тени верхнего средостения. В боковых проекциях обращают внимание фокусы затемнения в проекции S3, которых в прямой проекции не нахожу. Опять же, дисковидные ателектазы в базальных отделах...Сильно много всего тут намешано).

Приложения: 
00052858.jpg00052860.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Больше за данных за саркоидоз смешной формы..

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Саркоидоз.

Анатолий Петрович

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Такая уверенность в однозначном  заключении без клинико-лабораторных данных вызывает недоумение. Учитывая пол и возраст пациента (в отсутствие жалоб верится мало), о саркоидозе можно думать только после исключения всего дифряда.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Сильно много всего тут намешано).

Сами, уважаемый коллега, желтым пометили передний сегмент. А передний сегмент, как утверждали "старики рентгенологи", всегда имел запах онкологии...

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Как предварительное заключение -  злокачественная лимфома, дифряд, и ждать верификации. СКТ будет ?

Не нам судить…

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно...

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

Конечно...

+1!

Анатолий Петрович

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Довесок...Как неоднозначно всё...
Случай показался недостойным отдельной ветки, но достаточно интересным, что б не скрыть его от внимания уважаемого общества... В чем то созвучен уже представленному.
Мужчина 1973 г.р.Архива нет. Зацепилась за корни. Первая мысль - САРКОИДОЗ, очередной)...Решила дообследовать. Рентгенолаборант (как славно, когда человек на СВОЁМ месте) охладил мой пыл: этот пациент от онколога. Пошла разбираться. Действительно, обратился по поводу увеличения шейных лимфоузлов. Обледован в ОД. Взята биопсия. ЛГМ.

 

Приложения: 
00052873.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Спасибо. Первая мысль была о саркоидозе.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

 укажите признаки патологии корней легких у пациента с лимфомой Ходжкина . 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Nikolas wrote:

 укажите признаки патологии корней легких у пациента с лимфомой Ходжкина . 

Хм... А Вы бы их нормой пропустили?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

NIL wrote:

Довесок...Как неоднозначно всё...
Случай показался недостойным отдельной ветки, но достаточно интересным, что б не скрыть его от внимания уважаемого общества... В чем то созвучен уже представленному.
Мужчина 1973 г.р.Архива нет. Зацепилась за корни. Первая мысль - САРКОИДОЗ, очередной)...Решила дообследовать. Рентгенолаборант (как славно, когда человек на СВОЁМ месте) охладил мой пыл: этот пациент от онколога. Пошла разбираться. Действительно, обратился по поводу увеличения шейных лимфоузлов. Обледован в ОД. Взята биопсия. ЛГМ.

 

У "довеска", т.е. у мужчины 1973 г.р. - ЛГМ (лимфома Ходжкина), а у мужчины 1965 г.р. было ли дообследование (КТ, биопсия...)? Или, созвучен, значит подтвержден тот же диагноз?.

Анатолий Петрович

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

тот wrote:

Больше за данных за саркоидоз смешанной формы..

Поправлю Коллегу - плюсую за саркоидоз лёгочно-медиастинальный... И на КТ прямой дорогой.)

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

NIL wrote:

Nikolas wrote:

 укажите признаки патологии корней легких у пациента с лимфомой Ходжкина . 

Хм... А Вы бы их нормой пропустили?

Я бы корни второго гипертензионными рассмотрел. А вот паратрахеальные на КТ поглядел.

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

А. Горюнов wrote:

У "довеска", т.е. у мужчины 1973 г.р. - ЛГМ (лимфома Ходжкина), а у мужчины 1965 г.р. было ли дообследование (КТ, биопсия...)? Или, созвучен, значит подтвержден тот же диагноз?.

Мужчина 1973 г. с уже верифицированным диагнозом, а пациент 1965 г. ещё ожидает своей участи, обследование только началось.Могут оказаться собратьями по несчастью...а может и нет... Созвучны изменениями в корнях, которые сразу бросаются в глаза...Но не тождественны...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игрок wrote:

 Я бы корни второго гипертензионными рассмотрел. А вот паратрахеальные на КТ поглядел.

Для легочной гипертензии более характерно обеднение легочного рисунка ( Вы его видите на представленном снимке?) и т.н. "обрубленность" корней... Опять же , легочной ствол не выбухает... Не убедительна Ваша версия ...(при всём моём УВАЖЕНИИ)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

NIL wrote:

А. Горюнов wrote:

У "довеска", т.е. у мужчины 1973 г.р. - ЛГМ (лимфома Ходжкина), а у мужчины 1965 г.р. было ли дообследование (КТ, биопсия...)? Или, созвучен, значит подтвержден тот же диагноз?.

Мужчина 1973 г. с уже верифицированным диагнозом, а пациент 1965 г. ещё ожидает своей участи, обследование только началось.Могут оказаться собратьями по несчастью...а может и нет... Созвучны изменениями в корнях, которые сразу бросаются в глаза...Но не тождественны...

Спасибо! Будем ждать результатов.

Анатолий Петрович

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

NIL wrote:

Игрок wrote:

 Я бы корни второго гипертензионными рассмотрел. А вот паратрахеальные на КТ поглядел.

Для легочной гипертензии более характерно обеднение легочного рисунка ( Вы его видите на представленном снимке?) и т.н. "обрубленность" корней... Опять же , легочной ствол не выбухает... Не убедительна Ваша версия ...(при всём моём УВАЖЕНИИ)

Натали, с неменьшим почтением к Вам, то версия не моя - УЗИстами подтверждённая. А в классике нашей всё так, как Вы сказали.;) Просто структура корней обоих хорошо читаема. Сосудов калибр расширен. Обрубленность есть, но не типичная, то бишь не та, которой учили.) А, уж, если обеднения рисунка нам ждать, много чего ещё можно не предвосхитить, но напропускать.;)

Страсть - сила любви!

Nobody