You are here

Страшные ОГК...

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Несколько случаев... Женщины и мужчины. Всех возрастов. Разная первопричина. Не испугать, чтобы помнили...

  • пожилая, в динамике за полгода
ID:65830

Кунсткамера...

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#2. Задыханый лёжа, в динамике менее 2 недель стоя, мужчина.

Приложения: 
nazarchuk1.jpegnazarchuk2.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#3. Поломанный мужчина в процессе лечения.
 

Приложения: 
govorin1.jpeggovorin2.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#4. Мужчина с архивом, после ранения.

Приложения: 
nedobichuk-40-05-2.jpegnedobichuk-40-05-1.jpegnedobichuk-40-01.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#5. Молодой парень, с дырками в инфильтратах.

Приложения: 
rudskoy-34-1.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

 Жаль, нет боковых рентгенограмм и предыстории.Случаи интересные, достойные более детального обсуждения, чем просто посмотреть.

#1 По конфигурации сердца, по картине преимущественно интерстициальных именений, рискну предположить ЛИПЛ (амиодароновое лёгкое)
#2 Об РДС подумала.
#3 Гемоторакс. Ограниченный пневмоторакс (область верхушки) слева. Справа в S2 крупный кальцинат. Странная дренажная трубка. У нас потолще ставят.
#4 Интересен механизм травмы.Пуль не найдено, ломанных ребер при беглом осмотре тоже. Возможно ножевое ранение. Межтканевая эмфизема слева. Рефлекторный ателектаз нижней доли слева (верхняя воздушна).Состояние после дренирования грудной полости слева. Фокус в нижнем поле справа расценила как посттравматическую пневмонию, но если били ногами, может и контузией оказаться.Остаточные изменения после перенесеного Tbc в/ доли справа.Динамическая тонкокишечная непроходимость.
#5 На первое место в дифряд Tbc.
 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

NIL wrote:

#1 По конфигурации сердца, по картине преимущественно интерстициальных именений, рискну предположить ЛИПЛ (амиодароновое лёгкое)
#2 Об РДС подумала.
#3 Гемоторакс. Ограниченный пневмоторакс (область верхушки) слева. Справа в S2 крупный кальцинат. Странная дренажная трубка. У нас потолще ставят.
#4 Интересен механизм травмы.Пуль не найдено, ломанных ребер при беглом осмотре тоже. Возможно ножевое ранение. Межтканевая эмфизема слева. Рефлекторный ателектаз нижней доли слева (верхняя воздушна).Состояние после дренирования грудной полости слева. Фокус в нижнем поле справа расценила как посттравматическую пневмонию, но если били ногами, может и контузией оказаться.Остаточные изменения после перенесеного Tbc в/ доли справа.Динамическая тонкокишечная непроходимость.
#5 На первое место в дифряд Tbc.

Натали, насчёт ЛИПЛа не спорю. Так далеко не заглядывал, сорри.:-Р  Случай #2 - экзитус леталис, к сожалению. Сепсис или отёк только, не вспомню - и снова, сорри. У #3 справа электрод так выглядит. Ещё будет на снимках моргать.;) А помимо гемопневмоторакса у него ещё есть слева много всего... Насчёт #4 - может, и ножевое было. В своё время писал пневмонию, двустороннюю. Жаль, не узнал, перевели или умер он. Про #5 - я с Вами.

#6. На дренаже (потолще, для Натали) молодой парень...

#7. И помладше паренёк. Воздух есть, а трубки нет при нём.

Приложения: 
ulkovrv-36-1.jpegulkovrv-36-2.jpegtulko-zabrockiy.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#8. С пулевым молодой парень - рёбра в труху, лёгкое помято.

Приложения: 
dudin-29-1.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Игрок wrote:

 насчёт ЛИПЛа не спорю. Так далеко не заглядывал, сорри.

Любопытно узнать Вашу версию

Игрок wrote:
  У #3... помимо гемопневмоторакса у него ещё есть слева много всего...
Ограниченный пневмоторакс оговорила. К нему добавлю перелом левой лопатки, поперечный перелом с/3 диафиза плечевой кости,перелом IV,V,VI р. слева по переднеподмышечной линии.

Игрок wrote:
 Насчёт #4 -В своё время писал пневмонию, двустороннюю. 
Хм... Но на первом снимке явное смещение средостения влево >> признак ателектаза.А пневмония вполне может присоединиться. Кто ж спорит.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4545

№5 - лобулярная казеозная пневмония.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

#9 Динамика за год

Приложения: 
00051492.jpg00051493.jpg00026620.jpg00026619.jpgp280716_111801.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 10 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Дуля у корня вылезла и бронхи сдавила, пневмонию в S8-9 обеспечив.

Verum plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Брейн! А Вас д у л я???? Не ожидал)))

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 10 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Чё ж так? Универсальный симптом :))))

Verum plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

brainmodel wrote:

Чё ж так? Универсальный симптом :))))

Ах да... кризис, дуля без масла))) а скиалогическим языком?)))

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 10 hours ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Фи, как скучно. Конец рабочего дня, думал мозг расслабить, а Вы опять за своё - скиалогия, скиалогия... Одиночное объемное новообразование в хвостовой зоне левого корня (у вершины пирамиды базальных сегментов), неправильной округлой формы, ... см, высокой интенсивности, гомогенное, с четкими волнистыми контурами. Диффряд: жидкостное/солидное образование (киста/опухоль). Склоняюсь к солитарному метастазу, с учетом быстрого роста.

Verum plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Вы прямо как моя заведующая))) Фи... да фи...))) У меня уже середина рабочей ночи, опять хоть верхние веки на скотч лепи))) 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

brainmodel wrote:

Диффряд: жидкостное/солидное образование (киста/опухоль). Склоняюсь к солитарному метастазу, с учетом быстрого роста.

Это не метастаз, а C-r (обследован на КТ). А Mts  в костях нашли.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

NIL wrote:
Игрок wrote:
... насчёт ЛИПЛа не спорю. Так далеко не заглядывал, сорри.
Любопытно узнать Вашу версию
Вроде, ограничился на фоне гемосидероза новым застоем.;) А может, там что-то типа того, что ниже принёс. И это, и то.;(

Приложения: 
shamko-.jpegbondarenko-50-0.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#10. Возраст не сохранил. Операционный анамнез. Срезанное унесли.

Приложения: 
parshakov.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#11. С-r лёгкого справа. В возрасте дама.

Приложения: 
trubicina-1.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Игрок wrote:

#10. Возраст не сохранил. Операционный анамнез. Срезанное унесли.

Посттуберкулезные дела.... Лобэктомия, торакопластика. Ныне - редкость.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игрок's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

#12. Поломанный. На фоне множества старого новое. И пневмоторакс, эмфизема подкожная, дренаж... - всё при нём.

Приложения: 
mankov1.jpeg

Страсть - сила любви!

Nobody

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

#13 Почка "рванула". Мужчина 1959 г.р. Архива нет

Приложения: 
00073197.jpg00073198.jpg00073199.jpg00073200.jpg00073201.jpg00073202.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 14 Очередная классика. Женщина 32 лет.

Приложения: 
t1.jpgt2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4545

Женщина 32 лет. Кто она? Какая клиника? Можно подробнее написать о пациентке?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Nikolas wrote:

Женщина 32 лет. Кто она? Какая клиника? Можно подробнее написать о пациентке?

+++

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

NIL wrote:

#13 Почка "рванула". Мужчина 1959 г.р. Архива нет

Через какое время после выявления исходного процесса?

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

NIL wrote:

# 14 Очередная классика. Женщина 32 лет.

Диссеминированный процесс в легких с преимущественным поражением верхних отделов. tbc. Очаги крупные, это заставляет задуматься о диф.Ds.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Nikolas wrote:

 Можно подробнее написать о пациентке?

Я бы с радостью. К сожалению,  в моём распоряжении только снимок.

ROI_888 wrote:

Диссеминированный процесс в легких с преимущественным поражением верхних отделов. tbc.

В подобных случаях постоянно испытываю затруднения, как правильней: инфильтративный tbc с распадом и обсеменением или диссеминированный с распадом.

ROI_888 wrote:

 Очаги крупные, это заставляет задуматься о диф.Ds.

При tbc очаги бывают всякие. Вспомните "снежную бурю".


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4545

Что такое "снежная буря"?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Nikolas wrote:

Что такое "снежная буря"?


"При крупноочаговых процессах в легких определяют лобулярные очаги неправильной формы, без резких очертаний, диаметром до 5—10 мм. В таких случаях трудно различить сетчатый рисунок воспалительных изменений интерстициальной основы легкого. Очаги могут сливаться между собой, образуя фокусы и участки инфильтрации. Иногда такую картину называют «снежная буря», так как на рентгенограмме очаги выглядят как хлопья снега. При расплавлении казеозных участков образуются пневмониогенные полости распада самой различной величины." https://ftiza.su/disseminirovannyiy-tuberkulez/

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

NIL wrote:

В подобных случаях постоянно испытываю затруднения, как правильней: инфильтративный tbc с распадом и обсеменением или диссеминированный с распадом.

Есть спорный с точки зрения клиницистов термин "ограниченная диссеминация", думаю, что для такого случая более подходит инфильтративный tbc с распадом и обсеменением (разумеется, если есть инфильтрат), а если диффузно диссеминация, то диссеминированный с распадом.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

ROI_888, спасибо Вам


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4545

Кто ввел  словосочетание "снежная буря" в рентгенологии  я не нашёл. Картина "снежной бури" характерна для лобулярной казеозной пневмонии (ЛКП), которую описал в 1940 году русский профессор Шебанов Ф.В. (см. фото). Прогноз при ЛКП неблагоприятный. Поэтому при выявлении "снежной бури" следует писать о наличии казезной пневмонии, а не диссеминированного туберкулёза лёгких. 

Источник. Казеозная пневмония.  Руководство для врачей. Ерохин В.В. и соавт. Москва. Медицина, 2008 г.

Приложения: 
shebanov_f.v.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Спасибо, Nikolas


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

При tbc очаги бывают всякие. Вспомните "снежную бурю".

Ну ежели быть точными, это называется не "снежной бурей", а "КАРТИНА снежной бури"...

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Nikolas wrote:

Кто ввел  словосочетание "снежная буря" в рентгенологии  я не нашёл. Картина "снежной бури" характерна для лобулярной казеозной пневмонии (ЛКП), которую описал в 1940 году русский профессор Шебанов Ф.В. (см. фото). Прогноз при ЛКП неблагоприятный. Поэтому при выявлении "снежной бури" следует писать о наличии казезной пневмонии, а не диссеминированного туберкулёза лёгких. 

Источник. Казеозная пневмония.  Руководство для врачей. Ерохин В.В. и соавт. Москва. Медицина, 2008 г.

 Глубокоуважаемый, Николас, а не могли бы Вы привести примеры этого сурового природного явления в диагностических изображениях для подрастающего поколения?))) 

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 week ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Nikolas wrote:

Кто ввел  словосочетание "снежная буря" в рентгенологии  я не нашёл. Картина "снежной бури" характерна для лобулярной казеозной пневмонии (ЛКП), которую описал в 1940 году русский профессор Шебанов Ф.В. (см. фото). Прогноз при ЛКП неблагоприятный. Поэтому при выявлении "снежной бури" следует писать о наличии казезной пневмонии, а не диссеминированного туберкулёза лёгких. 

Источник. Казеозная пневмония.  Руководство для врачей. Ерохин В.В. и соавт. Москва. Медицина, 2008 г.

Теперь слушайте сюда.

При выявлении картины "снежной бури" вовсе не следует писать о наличии казеозной пневмонии ( тем более, что это вовсе не рентгенологический диагноз), а  следует выставлять диф. ряд от карциноматоза до диссеминированного туберкулёза через множество интерстициальных поражений лёгких вплоть до отёка. 

Помилуйте, Nikolas! Следуя Вашей логике картину " кольцевидной тени" следует описывать как каверну. Но ведь этот с-м может соответствовать и абсцессу, и распадающемуся раку, и воздушной кисте, булле и т.д. Поэтому лучше молодым-неопытным коллегам следует сначала включать мозги, а потом писать.smiley

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 141 Побывала в передряге (ДТП)

Приложения: 
fz22.08.jpgf22.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 5 days ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Не так уж и плохо обошлось, жидкость, воздух уберут, или рассосется.(вторую не видел)

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Не совсем понял: рентгенограмма из будующего 22.08.2017?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Сергей Кузьминов wrote:

Не совсем понял: рентгенограмма из будующего 22.08.2017?

После напряжённого рабочего дня ещё и не то случится)))) Очепятнулась.....Сергей, спасибо за подсказку. Исправила косяк.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 142 Спонтанно

Приложения: 
k31-7.jpgk31-4.jpgk31.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 143 Мужчина 44 лет. Архива нет. Судя по записи в амбулаторной карте, видимые изменения  отмечались в 2015 г.

Приложения: 
m44.jpgm44-b.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Lory's picture
Offline
Last seen: 20 hours 35 min ago
Joined: 02.03.2016 - 18:28
Posts: 759

NIL wrote:

# 143 Мужчина 44 лет. Архива нет. Судя по записи в амбулаторной карте, видимые изменения  отмечались в 2015 г.

Буллы в верхних долях?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

Lory wrote:

NIL wrote:

# 143 Мужчина 44 лет. Архива нет. Судя по записи в амбулаторной карте, видимые изменения  отмечались в 2015 г.

Буллы в верхних долях?

Написала буллезную эмфизему (синдром исчезающего лёгкого)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 144 Кистозная гипоплазия лёгких

Приложения: 
img_20190805_103332.jpgimg_20190805_103339.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 145 Причуда природы

Приложения: 
00118012.jpg00118013.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 23 min 10 sec ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18114

# 146 Саркоидоз

Приложения: 
00118006.jpg00118007.jpg00118008.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Спасибо, Наталия Ивановна.