Обоснованность cito! и рентгена на ДТБС

25 posts / 0 new
Last post
RotS91's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 15.12.2016 - 10:57
Posts: 4

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Работаю в поликлинике, где до меня не было вообще практически никакого регулирования работы Rg и ФЛГ кабинетов года этак 3. Собственно, вопросов три: 1) Травматолог (один из двух) направляет практически каждого, пришедшего к нему на прием пациента по cito! на рентген. Я понимаю, когда такое происходит с пациентами, позавчера/вчера/сегодня получившими травму. Но, если травма была неделю и более назад - насколько обосновано присылать пациента именно для срочного, экстренного рентгена? Имею ли я право таких пациентов отправить на исследование на завтра или послезавтра? Да, должен уточнить, в силу особенностей работы отделения (наличие 1,5 лаборантов всего на 4 аппарата) запись на плановые исследования составляет 13+ дней. Однако, всегда есть шанс записать через 2-3 дня, заняв место, выделенное для цитовых или контрольных пациентов. Ну или впихнуть куда-нибудь в 10 минут, например.

2) Похожая проблема с терапевтами, которым приходится работать с ЛОР-пациентами, т.к. ЛОР практически постоянно или сам болеет, или на учебе, или в отпуске, или и тд. Они крайне любят направлять на ФЛГ-снимки пазух при любых соплях. По cito! стали присылать меньше, т.к. уже получили по шапке за постоянные такие направления, но стали писать "Острый синусит" и вот, как бы, ну не очень хочется отпускать пациентов с такими диагнозами на другой день или на выходные домой. Тааак вот. Что можно и можно ли что-то с этим поделать?

3) Детские врачи (либо ортопед, либо невролог) периодически присылают к нам детей младше 1 года для Rg ТБС на предмет дисплазии. Имеет ли смысл это делать, если ребенка ни уложить ровно нельзя, ни защитить гонады от дозы толком тоже (в силу особенностей размера пациента). Вдобавок, УЗИ ТБС не будет ли эффективнее у таких маленьких пациентов?

Ну, и в заключение, если есть такая возможность, можно ли узнать приказы/СанПиН'ы/прочее, откуда можно почерпнуть информацию по этим вопросам.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Тут, коллега, вряд ли кто-то Вам поможет советом. Вы рассказываете за жизнь. И да, она такова.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 29 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17784

Доктор, вы зав. отделением?

Андрей Юрьевич

mila's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 26.02.2010 - 02:56
Posts: 277

Докуметация регламентирующаяя работу есть в рентгенцентре к которому вы отноститесь, попробуйте обратится туда. Но административные работники не  любят когда обычные врачи интересуются документацией, Здесь уже появился вопрос " Вы заведующий отделением?" из этой серии. Придется проявить настойчивость. 

snob's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 05.12.2010 - 18:23
Posts: 214

 Пациентов от травматолога , увы,  переносить нельзя. Будете снимать всех, по cito.  Собственно, травматологи сами хорошо читают "свои" снимки (так было у нас, выхватывают пленку еще сырой).   Вам же останется описать, когда сможете (через день).

Пациенты ЛОРа и педиатра - здесь интересней.  Обоснованность их направлений проверяется анализом на расхождение диагнозов,  направительного и окончательного.  По каждому доктору, по каждому диагнозу. Это труд, это время, это "наживание" врагов.  А иначе не получится, так и будут присылать старичков -  на скопию ЖКТ с контрастом, как онко-настороженность. И такое бывает. 😉

Приказ очень бы помог, считаю, так это вот этот:  https://regulation.gov.ru/projects#npa=42097   ,    в котором должны быть расписаны все временнЫе параметры  (и они есть в проекте документа)  для работы лучевых диагностов, по каждому виду  исследования.                    Роды сего  приказа затянулись на 3 года, или "беременность рассосалась". 

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 8 months 4 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

RotS91, действительно, бороться вы можете только с дисплазиями.

Обоснование - выбор метода обследования без лучевой нагрузки (если таковой имеется), отсутствие защиты.

Есть ли у поликлиники лицензия на детей?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11809

Ещё есть вариант просто поговорить по-доброму с коллегами-клиницистами.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 29 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17784

mila wrote:

Докуметация регламентирующаяя работу есть в рентгенцентре к которому вы отноститесь, попробуйте обратится туда. Но административные работники не  любят когда обычные врачи интересуются документацией, Здесь уже появился вопрос " Вы заведующий отделением?" из этой серии. Придется проявить настойчивость. 

Зачем? Это прооблемы заведующего и лаборантов, если рядовой врач начинает решать проблемы лаборантов, значит они им манипулируют.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 8 months 4 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Андрей Юрьевич wrote:

Это прооблемы заведующего ..

***Работаю в поликлинике, где до меня не было вообще практически никакого регулирования работы Rg и ФЛГ кабинетов года этак 3.***

Как я понял, у ТСа там single player game.

Он и врач, и заведующий...

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 hours 29 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17784

Сан Саныч1 wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Это прооблемы заведующего ..

***Работаю в поликлинике, где до меня не было вообще практически никакого регулирования работы Rg и ФЛГ кабинетов года этак 3.***

Не регулировалась, но как-то велась,  снимки и флюшки кто-то читал. Кого это перестало устраивать? Его (слишком много описаний)? Лаборантов (слишком много работы)? Без характеристики ЛПУ и данных стат отчета по кабинету, что-то вразумительно сказать не получится.

Одно могу сказать, при нынешнем пациентском насторое, мамочки врача на английский флаг порвут, если  будут затягивать обследование их "ДТВС под вопросом".(Кстати, никто доктору не сказал, что снимки на ДТБС и делают детям именно до 1 года, а точнее в 3 месяца, но по направлению именно ортопеда).  Весь поток упрется в лаборантов: могут (физически) - не могут. Их уже из четырех 1,5, это почти хана., бал правят они. Разруливать надо на уровне замов главного.

Андрей Юрьевич

Васин's picture
Offline
Last seen: 1 year 12 months ago
Joined: 01.02.2016 - 14:43
Posts: 280

"по cito! на рентген" .  Пресловутое cito имеет отношение к аптекарю.

СМ. Приказ N 110 от 12.02.07 "О порядке назначения и выписывания лекарственных средств, изделий медицинского назначения и специализированных продуктов лечебного питания"

«1.14. При необходимости экстренного отпуска лекарственного средства больному в верхней части рецептурного бланка проставляются обозначения "cito" (срочно) или "statim" (немедленно).»

К направлению на Ваш рентген cito не имеет отношения. У вас помощь только неотложная и плановая, экстреная - по скорой только( 20 мин). Обоснование оказания неотложной помощи в направлении д.быть на русском языке( как любом учетном документе) Иначе надо приказ писать по больничке, что сита - обозначает оказание неотложной помощи( кстати до 2часов). Обратитесь к заму и попоросите миром НЕ писать докторам ерунду в направлениях или приказ.

Log in Register