You are here

Огк. Непонятки

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Что это может быть слева вдоль тени сердца. Женщина 78 лет поступила с клиническим диагнозом пневмония. 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22168/27_mar._2019_g._134346.jpg?itok=D-gpAyG3
ID:80911

Снимок стоя после лечения.

Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Снимок выполнен стоя или лёжа?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

гидроперикард?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Как то больше интересует не то, что слева, а то что справа. Или у Вас есть архив и боковая? Слева изменения вне легкого и вероятно, вне плевральной полости. 

Магомедрасул's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 11.11.2014 - 23:32
Posts: 40

Снимок сделан лёжа. Справа я думаю междолевой плеврит. Написал гидроперикард под вопросом.

Магомедрасул's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 11.11.2014 - 23:32
Posts: 40

Боковых снимков нет , пока написал "плевральные наложения слева?" 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Такое впечатление, что на тень сердца( или тень сердца) накладывается еще одна тень, либо средостение, либо, если лежа, как вариант, молочная железа, но это как надо уложить, повернуть. А междолевой( уточните)- это та капелюшка, размытая  малая  междолевая?.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Магомедрасул wrote:

Снимок сделан лёжа.

Интересующая Вас тень - кожная складка.

Магомедрасул wrote:
Справа я думаю междолевой плеврит. Написал гидроперикард под вопросом.

Междолевого гидроторакса нет. Уплотнена горизонтальная междолевая плевра. Гидроперикард возможен, но не обязателен.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Магомедрасул's picture
Offline
Last seen: 3 months 3 weeks ago
Joined: 11.11.2014 - 23:32
Posts: 40

Да,  имею ввиду утолщенную междолевую плевру.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7936

К сказаному, следует добавить выраженную тонгенную дилятацию сердца. ( слева возможно артефакт, может быть на кассету было снято ещё что-то?).

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Почему же оно( сердце) такое не "однородное" слева и справа? Как бы вы его нарисовали. Надо УЗИ, если есть возможность.

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7936

Игорь Ким wrote:

 Надо УЗИ, если есть возможность.

+1

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Мне просто интересно, кто и как бы его нарисовал, и как Вы Александр Иванович. 

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7936

Игорь Ким wrote:

Мне просто интересно, кто и как бы его нарисовал, и как Вы Александр Иванович. 

Можно предположить, что справа в кардиодиафрагмальном синусе есть объемное образование( абдоминомедиастинальная липома?).Конуры сердца, как я расцениваю, по возможности нарисую, когда будет время, для Игоря Ким.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Цитата:

"Структура сердечной тени. В норме-однородная. Неоднородность сердечной тени может быть обусловлена:коронаросклерозом, обызвествлением клапанов,наличием искусственных клапанов, бесконтрастной кардиографией при митральных пороках. При атеросклерозе аорты. Исход перикардита в панцирное сердце." 

Почему не взлянуть, для начала, на проблему вот ТАК?

 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Виктор Григорьевич, не совсем понятно, как при таком сердце ( если это только сердце на первой рентгенограмме, вторую автор выставил только сегодня), какими бы причинами оно не было обусловлено, влючая Ваши, приведшие к гипертрофии или дилятации, или гипертрофия+ дилятация, или гидроперикард, рентгенологически нет признаков ХСН ни в легочной ткани, ни в плевральной полости. Поэтому последовательно от комментария( #3,#6,#10) к комментарию возник вопрос #12 "... кто и как бы его нарисовал..." С утетом новой он не снят.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Уважаемый, Игорь! Вы об этом?

Приложения: 
27_mar._2019_g._134346.jpg
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

stovbav wrote:

Уважаемый, Игорь! Вы об этом?

Да и  об этом тоже, и о первой рентгенограмме  и о боковой проекции и УЗИ ( что то автор не спешит)

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Ким wrote:

Виктор Григорьевич, не совсем понятно, как при таком сердце ( если это только сердце на первой рентгенограмме, вторую автор выставил только сегодня), какими бы причинами оно не было обусловлено, влючая Ваши, приведшие к гипертрофии или дилятации, или гипертрофия+ дилятация, или гидроперикард, рентгенологически нет признаков ХСН ни в легочной ткани, ни в плевральной полости. Поэтому последовательно от комментария( #3,#6,#10) к комментарию возник вопрос #12 "... кто и как бы его нарисовал..." С утетом новой он не снят.

За скрупулёзность контуров не ручаюсь (рука художника дрожала). Думаю, больше данных за дилатацию камер (сердце распластано в ширь). Признаки артериальной легочной гипертензии есть.

Приложения: 
27_mar._2019_g._134346.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Виктор Григорьевич, не совсем понятно, как при таком сердце ( если это только сердце на первой рентгенограмме, вторую автор выставил только сегодня), какими бы причинами оно не было обусловлено, влючая Ваши, приведшие к гипертрофии или дилятации, или гипертрофия+ дилятация, или гидроперикард, рентгенологически нет признаков ХСН ни в легочной ткани, ни в плевральной полости. Поэтому последовательно от комментария( #3,#6,#10) к комментарию возник вопрос #12 "... кто и как бы его нарисовал..." С утетом новой он не снят.

За скрупулёзность контуров не ручаюсь (рука художника дрожала). Думаю, больше данных за дилатацию камер (сердце распластано в ширь). Признаки артериальной легочной гипертензии есть.

Она не дрожала, спасибо.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Виктор Григорьевич, не совсем понятно, как при таком сердце ( если это только сердце на первой рентгенограмме, вторую автор выставил только сегодня), какими бы причинами оно не было обусловлено, влючая Ваши, приведшие к гипертрофии или дилятации, или гипертрофия+ дилятация, или гидроперикард, рентгенологически нет признаков ХСН ни в легочной ткани, ни в плевральной полости. Поэтому последовательно от комментария( #3,#6,#10) к комментарию возник вопрос #12 "... кто и как бы его нарисовал..." С утетом новой он не снят.

За скрупулёзность контуров не ручаюсь (рука художника дрожала). Думаю, больше данных за дилатацию камер (сердце распластано в ширь). Признаки артериальной легочной гипертензии есть.

+ 1  Согласна. Артериальная легочная гипертензия+ дилатационная кардиомиопатия. И описание первого снимка поддержу. Сначала подумала, что начальные признаки отека легких все же были, но не уверена

Не нам судить…