You are here

Пациентка направлена на рентгенографию шейного отдела позвоночника.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациентка направлена на рентгенографию шейного отдела позвоночника.

[[wysiwyg_imageupload:402:]][[wysiwyg_imageupload:403:]][[wysiwyg_imageupload:404:]][[wysiwyg_imageupload:405:]][[wysiwyg_imageupload:406:]][[wysiwyg_imageupload:407:]][[wysiwyg_imageupload:408:]][[wysiwyg_imageupload:409:]][[wysiwyg_imageupload:410:]]

FOX-ray's picture
Offline
Last seen: 11 years 2 months ago
Joined: 27.10.2010 - 21:05
Posts: 84

Валентин Львович, такие аномалии встречаются достаточно часто. Видна ещё аномалия Кимерле С1. Женщина молодая?

FOX-ray

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Заметили, что вариант Киммерле стал часто встречаться?А поперечные отростки С7 не очень гиперплазированы?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

FOX-ray wrote:

Валентин Львович, такие аномалии встречаются достаточно часто. Видна ещё аномалия Кимерле С1. Женщина молодая?

Возраст - 15 лет.

Это аномалия Кимерли?

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

в C4-C5 Синостоз тел позвонков C2 C3

Прийди к Себе

FOX-ray's picture
Offline
Last seen: 11 years 2 months ago
Joined: 27.10.2010 - 21:05
Posts: 84

Аномалия С1 Кимерле (Киммерли?) действительно достаточно часто встречается в моей педиатрической практике. Костные "перемычки" видны даже в раннем детском возрасте. А у девушки с фотографии затем будут серьезные проблемы в сегменте С2-3, где тела позвонков еще будут подрастать, а синостозированные остистые отростки им будут противостоять...

FOX-ray

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

... чтобы убедиться, что его нет - сделайте косую проекцию.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

+ за киммерле

+за косую проекцию, суставные отростки С2,3 либо сращены, либо артрозны.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, она, эта Киммерли, что клинически значима?

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

На этот счет существуют противоречивые мнения.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

 

Хоть этот феномен описан для поясничного отдела позвоночника, он явно виден в данном наблюдении между остистыми отростками C2 C3. А синостоза там нет...

 

Бострупа Феномен

(Ch. I. Baastrup; син. Бострупа синдром) - деформация остистых отростков позвонков, развивающаяся вследствие давления их друг на друга при чрезмерном поясничном лордозе; рентгенологически проявляется расширением отростков по вертикали и образованием остеофитов в области их верхних и нижних краев; характерны локальные боли в области поясницы в начале разгибания.

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Немного дополню Анатолия Владимировича: бол-нь Баструпа(так Рейнберг перевел фамилию) - прерстроечная/грузочная болезнь остистых отростков шейных, грудных и, чаще всего поясничных позвонков. Выглядит как зоны лоозеровской перестройки, прересекающие поперек остистые отростки. Однако, в книге проф. Тенчова "Рентенодиагностика костн и ССС" б-нь Бааструпа(так он перевел фамилию) описана как интерспинальные артрозы, возникающие при сближении остистых отростков с развитием в них в последующем дегенеративных изменений.

В данном случае не вижу ни б-ни Баструпа, ни Бааструпа, ни Бострупа. Только выраженный спондиллоартроз С2-С3.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

То, что я сейчас скажу - многим покажется святотатством, но Великолепная книга С.А. Рейберга на 50 % устарела, и в некоторых разделах  представляет лишь огромный исторический интерес... За время ее жизни наука не стояла на месте...

А в остальном - думайте как хотите, это Ваше право, посчитал необходимым внести свежую струю в данную дискуссию...

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Однозначно считаю эту штуку - вариантом нормы, которая теоретически может на что-то влиять, но фактически является лишь вариантом разных степеней окостенения нормальной связки.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Шумаков wrote:

Однозначно считаю эту штуку - вариантом нормы, которая теоретически может на что-то влиять, но фактически является лишь вариантом разных степеней окостенения нормальной связки.

Полностью согласен. Необоснованно "раздут" был этот, именно, "вариант"

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Анатолий Шумаков wrote:

Хоть этот феномен описан для поясничного отдела позвоночника, он явно виден в данном наблюдении между остистыми отростками C2 C3. А синостоза там нет...

Бострупа Феномен

(Ch. I. Baastrup; син. Бострупа синдром) - деформация остистых отростков позвонков, развивающаяся вследствие давления их друг на друга при чрезмерном поясничном лордозе; рентгенологически проявляется расширением отростков по вертикали и образованием остеофитов в области их верхних и нижних краев; характерны локальные боли в области поясницы в начале разгибания.

Бострупа НЕ поддерживаю (категорически)!yes

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

... тоже "бывают разными", поэтому и влияние оказывают (на позвоночные артерии) не все, но оказывают (проверено!).wink

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Анатолий Шумаков wrote:

То, что я сейчас скажу - многим покажется святотатством, но Великолепная книга С.А. Рейберга на 50 % устарела, и в некоторых разделах  представляет лишь огромный исторический интерес... За время ее жизни наука не стояла на месте...

А в остальном - думайте как хотите, это Ваше право, посчитал необходимым внести свежую струю в данную дискуссию...

Да, однозначно мое издание Рейнберга 1964 года устарело, 46 лет все-таки прошло.

Но... определение б-ни Baastrup(переводить не буду, в датских именах не силен), данное Вами, полностью совпало с моим, взятым из книги проф. Тенчова 1962 года выпуска.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Люди, описавшие конкретные болезни, вошли в историю НАВСЕГДА, и их приоритет и заслуги никто и никогда оспаривать не собирается... Но в некоторых вещах, таких как понимание глубин болезней скелета, общй концепции жизненного цикла костной ткани, множества классификаций - например фиброзных остеодистрофий, опухолей костей, остеоид - остеом - наука безусловно продвинулась...

Двухтомник С.А.Рейнберга для нас - как Библия, на нее все молятся, но ведь развития в ней нет, и уже, к глубокому сожалению не будет...

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Пару лет назад, в разговоре с одним очень высокопоставленным военным рентгенологом с кучей научных регалий от него прозвучала фраза о том, что классическая рентгенология уже исчерпала себя. А есть ли еще простор для развития классической рентгенологии? Кто как считает?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Мы строим общий Храм, который словно чудо,

Из разных берегов, за кирпичем кирпич,

Прошедшие в веках, а ведь бывало худо,

Возводят до сих пор, те, кто услышал Клич...

---

Основы заложить - Учителя сумели,

Их помним имена, но скоро  - все сотрут,

И будет общий труд - вершиной нашей цели,

А кто принес кирпич - уже не разберут...

---

Но не безлик наш Храм, Святыни есть, и много,

Если фундамент тверд - идея воспарит,

Со всех сторон к нему протянутся дороги,

К великой той горе, где Храм уже стоит...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сан Саныч1 wrote:

Пару лет назад, в разговоре с одним очень высокопоставленным военным рентгенологом с кучей научных регалий от него прозвучала фраза о том, что классическая рентгенология уже исчерпала себя. А есть ли еще простор для развития классической рентгенологии? Кто как считает?

Может. целесообразнее обсудить в отдельной ветке?