Как установить дату КТ и МРТ по снимкам?

Emaema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 16.12.2018 - 18:19
Публикации: 5

Всем добрый день. Очень нужна помощь специалиста.

Если действующее уголовное дело по причинению тяжких телесных повреждений. В подтверждение данных повреждений были представлены снимки КТ и МРТ без указания даты и времени проведения. То есть в расшифровке врача дата и время есть, а на снимках нет. Возможно ли такое?

Заранее благодарю, очень нужно! Снимков на руках, к сожалению, нет.

Тихмянов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 1 час назад
Зарегистрирован: 27.05.2008 - 11:21
Публикации: 94

Должен быть диск с DICOM файлами. Там пишется дата проведения исследования.

 

DICOM-файл — объектно-ориентированный файл с теговой организацией, информационная модель стандарта DICOM для DICOM-файла четырёхступенчатая:

пациент (patient) → исследование (study) → серия (series) → изображение (кадр или серия кадров, image).

Файловый уровень стандарта DICOM 3.0 редакции 2008 года описывает:

  • атрибуты и демографические данные пациента;
  • модель и фирму производителя аппарата, на котором проводилось обследование;
  • атрибуты медицинского учреждения, где было проведено обследование;
  • атрибуты персонала, проводившего обследование пациента;
  • вид обследования и время его проведения;
  • условия и параметры проведения исследования пациента;
  • параметры изображения или серии изображений, записанных в DICOM-файле;
  • уникальные ключи идентификации Unique Identifier (UID) групп данных, описанных в DICOM-файле.
  • изображение, серию или набор серий, полученных при обследовании пациента.
  • представление, в первую очередь, PDF-документов в DICOM-файле.
  • представление DICOM-записи на оптические носители, включая DVD-формат.
  • DICOM-протокол для передачи и приёма по TCP/IP.
Emaema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 16.12.2018 - 18:19
Публикации: 5

Спасибо большое за ответ! То есть я правильно понимаю что на самих снимках дата не ставится, и увидеть ее можно только в программе?

А теоретически можно эти даты/время в программе корректировать? Или программа это сделать не дает? Боимся фальсификации.

 

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1453

Не совсем правильно понимаете. На снимках дата всегда печатается, мне по крайней мере снимки без даты исследования не попадались. Хотя теоретически  напечатать без даты наверное можно. 

Коректировать некоторые данные на рабочей станции можно: дата рождения, номер исследования (ID), дату рождения. Дату и время исследования - вряд ли.

Emaema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 16.12.2018 - 18:19
Публикации: 5

Спасибо! А фио пациента можно корректировать?

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1453

Emaema wrote:

Спасибо! А фио пациента можно корректировать?

Можно. Иногда при регистрации допускаются ошибки и опечатки, которые исправляются для того, чтобы как раз на снимках и в архиве были корректные данные. 

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 514

На суде не могли быть представлены снимки без даты, похоже, Вы лукавите, или чего-то не понимаете.
Если таковое случилось, Ваш адвокат мог сразу и легко их отклонить как вещдок.

Идентификаторами которые ОБЯЗАНЫ быть на снимке, или в DICOM-файлах являются:
- ФИО пациента
- Дата рождения пациента
- пол пациента
- дата и время исследования
На пленке они могут располагаться только на первом кадре, но, в случае суда - на всех, в противном случае учитывается только тот кадр, на котором есть данные.

Как и все в компьютерных программах, DICOM-теги можно фальсифицировать и удалить любые.
Однако, стандартными средствами их можно только изменить, о чем в тех же тегах появится запись.
Так же, при редактировании тегов меняется (если - без фальсификации) дата создания DICOM-файла.
Если для редактирования тегов была применена сторонняя, "хакерская", программа, которая не указывает об изменениях, легитимность данных для вещдока легко опровергается Вашим адвокатом.

Еще раз: Вы лукавите, или чего-то не правильно поняли.

Emaema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 16.12.2018 - 18:19
Публикации: 5

Я не лукавлю, у меня нет снимков КТ и МРТ, а есть только указание в экспертизе что на снимках "не указаны дата и время". Экспертиза проведена во время следствия, а не суда.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 514

Хорошо, я перечислил Вам данные, обязательные на снимке для экспертизы.

Вы не озвучили проблемы. Поэтому вынужден гадать:

1) Вы считаете, что пленка - Ваша.

а) Если есть пленка и указаны обязательные данные только на первом снимке (что бывает сплошь и рядом, т.к. текст на изображении перекрывает часть изображения), то не Ваша проблема доказывать, что остальные снимки на этой же пленке имеют другие данные. Пусть они докажут, что остальная пленка - фальсификат.

б) Если нет на пленке необходимых данных вообще, а исследование проводилось давно:

б-1) Если в учреждении, где делалась пленка есть электронный архив, то Вы вправе затребовать повторную пленку, на которой будут указаны все необходимые данные на каждом снимке, с той датой, когда проводилось исследование.

б-2) Нет электронного архива.
- затребуйте пленку из следственного комитета для повторной экспертизы - идентификации
- повторите исследование того же органа (или группы органов), предварительно показав пленку (чтобы сделали, по возможности, в той же проекции (-ях)), попросите сделать пленку с указанием всех данных на каждом кадре
- пригласите своего мед.эксперта, который докажет по анатомическим особенностям, что данные снимки (на безликой пленке) относятся именно к Вам, методом сравнения обеих пленок (безликой и новой). И даст Вам заключение.

Но это докажет только, что на безымянной пленке - Вы, а не дату проведения исследования.
После этого придется соотносить фиксацию Вашей травмы при освидетельствовании у других врачей с изображением травмы на пленке.

2) Если же Вы считаете, что на пленке - не Вы (и там - норма, вместо Вашей травмы), то тем же способом Вы докажете, что это не Ваши снимки.
Тем самым поставив под сомнения всю проведенную мед.экспертизу. Хорошо ли это для Вас - я не знаю.

Естественно, это все - предложения и предположения. Судмедэкспертов у нас тут, по-моему, нет.
 

Emaema аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 16.12.2018 - 18:19
Публикации: 5

Большое спасибо!

Sashasha аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 часа назад
Зарегистрирован: 01.03.2019 - 12:34
Публикации: 3

ivb wrote:

На суде не могли быть представлены снимки без даты, похоже, Вы лукавите, или чего-то не понимаете.
Если таковое случилось, Ваш адвокат мог сразу и легко их отклонить как вещдок.

Идентификаторами которые ОБЯЗАНЫ быть на снимке, или в DICOM-файлах являются:
- ФИО пациента
- Дата рождения пациента
- пол пациента
- дата и время исследования
На пленке они могут располагаться только на первом кадре, но, в случае суда - на всех, в противном случае учитывается только тот кадр, на котором есть данные.

Как и все в компьютерных программах, DICOM-теги можно фальсифицировать и удалить любые.
Однако, стандартными средствами их можно только изменить, о чем в тех же тегах появится запись.
Так же, при редактировании тегов меняется (если - без фальсификации) дата создания DICOM-файла.
Если для редактирования тегов была применена сторонняя, "хакерская", программа, которая не указывает об изменениях, легитимность данных для вещдока легко опровергается Вашим адвокатом.

Еще раз: Вы лукавите, или чего-то не правильно поняли.

Ситуация аналогичная. Травмы не было у лица (установлено достоверно что в это время точно не было), однако представлены снимки КТ на одном листе пленки без даты и времени.

Много времени спустя следствием изъяты файлы DICOM. Возникает вопрос останутся ли следы изменения в файлах, если они изменялись и возможно ли это в принципе?