Несколько вопросов по КТ и МРТ

aa7373 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 03.06.2018 - 14:33
Публикации: 30

Здравствуйте,

Помогите разобраться пожалуйста. Папа наблюдается по поводу онкологии с лета 2018 - рак почки, мтс в легких, плерве, ВГЛУ, и увеличенные л/у брюшной полости и забрюшинного пространства.  Каждые 3 месяца ему делают КТ ОГК и ОБП с контрастом. Один раз попробовали заменить КТ на УЗИ, чтоб делать КТ раз в 6 месяцев, но сказали, что УЗИ не видит увеличенные лимфоузлы и снова стали назначать КТ с контрастом. Поэтому у меня несколько вопросов:

1) Можно ли заменить КТ на МРТ для меньшей нагрузки на организм? 

2) Если можно, то МРТ нужно делать с контрастом или без? И нужно ли в дополнение к МРТ делать рентген ОГК или КТ ОГК без контраста? Видит ли МРТ ОГК и кости в исследуемой зоне, или только мягкие ткани?

3) Если можно заменить КТ на МРТ, то информативно ли потом сравнивать результаты КТ с результатами МРТ для отслеживания динамики? Например если раз в 6 месяцев делать КТ, а между ними МРТ? Или можно полностью перейти только на МРТ?

4) И еще вопрос по дозе на КТ - в заключении пишут 5,8мЗв - это при КТ ОГК и ОБП с контрастом. Из прочитанного здесь на форуме поняла, что это скорее всего доза за один «проезд», и их обычно 3-4 за одно исследование. Но настроаживает такая маленькая цифра, обычно у всех 14-15 и больше... Такое маленькое значение может быть правдивым? Или это специально занижают, чтоб назначать и дальше КТ? Просто медсестра из кабинета КТ в онкодиспансере сказала, что большинству назначают КТ потому что уних проходимость больше, исследоваие быстрее происходит, а при МРТ на одного человека нужно 30-40мин. Отсюда все эти сомнения.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15290

- "с лета 2018 - рак почки, мтс в легких, плерве, ВГЛУ, и увеличенные л/у брюшной полости и забрюшинного пространства" - возраст пациента, какова динамика?

- "ему делают КТ ОГК и ОБП с контрастом" - КТ ОГК  с контрастом и  ОБП с контрастом или  КТ ОГК без контраста и ОБП с контрастом?

- Делают по ОМС бесплатно или вы оплачиваете эти КТ?  МРТ (если будет) также бкдкт бесплатно?

-  "и их обычно 3-4 за одно исследовани" - так сколько 3 или 4, это обычно отражается а протоколе КТ?

- "настроаживает такая маленькая цифра" - поверю, если только увижу DLP, в отдельных аппаратах его значения скачиваются на диск вместе с исследованием.

Андрей Юрьевич

aa7373 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 03.06.2018 - 14:33
Публикации: 30

1) 59лет, вес 68кг, рост 179см если это важно. В заключениях пишется «без отрицательной динамики» либо «без существенных изменений»

2) По этому пункту не знаю, поэтому даю ссылки на заключения КТ от ноября 2018 и мая 2019 (между ними было только УЗИ в феврале). Контраст «томгексол» обычно колят перед тем как зовут в кабинет на исследование, только в мае укололи уже в кабинете:

от ноября https://yadi.sk/i/GfVTGSY909bK3Q

от мая https://yadi.sk/i/1-GocdSPi4NiYA

3) КТ делают в ОД бесплатно. Хотим попросить МРТ если разрешат и если это будет информативно, должно быть тоже бесплатно. Но думали согласиться и платно если что, чтоб было хотя бы 2 КТ в год и 2 МРТ...

4) В заключении ничего об этом не нашла, посмотрите может я просто не понимаю где искать. Папа говорит что «заезжает» 3 раза обычно, только в мае исследование длилось немного дольше и было 4 «заезда» кажется.

5) не знаю что такое длп, если я правильно поняла нужны ссылки на диски КТ:

От ноября https://yadi.sk/d/PrkI92mNbUS2NQ

От мая https://yadi.sk/d/7lEqd5MR1sAfRg

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15290

Не стал бы ничего менять, делают вам щадяще, одну (венозную) фазу, раз в полгода.

Андрей Юрьевич

aa7373 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 03.06.2018 - 14:33
Публикации: 30

Раз в пол года было только один раз, когда попробовали между КТ делать УЗИ, но раз оно не видит лмфоузлы его отмеили, и назначили КТ каждые 3 месяца. 

Поэтому и хотелось бы оставить как раз 2 КТ в год с интервалом в 6 месяцев, а другие 2 заменить на МРТ, т.е всего 4 проверки в год с интервалом в 3 месяца.

Удалось ли увидеть на диске сколько «заездов» делается за одну процедуру и соответствует ли 5,8мзв действительности?

И по МРТ можете еще подсказать - видит ли оно лимфоузлы и кости? С контрастом или без? Нужно ли будет его комбинировать с рентгеном или КТ ОГК? И будет ли информативно сравнивать результаты КТ и МРТ?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15290

aa7373 wrote:
....И по МРТ можете еще подсказать - видит ли оно лимфоузлы и кости? С контрастом или без? Нужно ли будет его комбинировать с рентгеном или КТ ОГК? И будет ли информативно сравнивать результаты КТ и МРТ?

Учитывая, что я за свою жизнь не вылечил ни одного онкологического больного, даже не собираюсь вмешиваться в тактику ведения  больного с 4-й стадией рака. И вам не советую. Выполняйте назначения врача.

Андрей Юрьевич

aa7373 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 03.06.2018 - 14:33
Публикации: 30

Выполняем. 

А хотя бы по поводу 5,8мзв подскажите - это правда? Или может на дисках хотя бы общая доза мзв за одно КТ исследование видна, я имею ввиду за все «заезды»?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15290

aa7373 wrote:

А хотя бы по поводу 5,8мзв подскажите - это правда? Или может на дисках хотя бы общая доза мзв за одно КТ исследование видна, я имею ввиду за все «заезды»?

Ну, спасибо за ваше "хотя бы", кушайте, не обляпайтесь.

По поводу верно ли указана доза сказать не могу, на диске информации об этом нет. 

Андрей Юрьевич

aa7373 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 03.06.2018 - 14:33
Публикации: 30

Не имела ввиду ничего плохого. Спасибо большое за ответы.