Описывать скопические снимки без учета скопии - занятие не благодарное (мы этого не делаем), а по чему не описать "чужие" графические снимки, мне не понятно. В чем разница между снимками "Вашими" и "Нашими"? ( при условии соблюдения режима съёмки). В приказе №132 имеется отдельная строка про описание( или консультация) "чужих" ренгенограмм. Если Вас не устраивают снимки, или есть сомнения в их принадлежности, то так и пишите и не надо ничего выдумывать!
"1. Ну тогда все снимки надо делать только с паспортом.
2. Выше писал, что чужие снимки допризывников и на МСЭК не описываю.
3. При описании чужого снимка обязательно нужно указать "на представленном снимке, маркированным как снимок Иванова В.В., 1945 г.р. ..." и тогда проблем с "повестками" не будет.
4. Часто к нам поступают больные с поликлиники в больницу с неописанным снимком. В основном пневмонии. Терапевты просят описать, мы не отказываем. Зачем лишний раз облучать пациента."
В чем разница между снимками "Вашими" и "Нашими"? ( при условии соблюдения режима съёмки). В приказе №132 имеется отдельная строка про описание( или консультация) "чужих" ренгенограмм.
Да, в "старике 132, такая фраза есть...
Каждый в этой ветке высказал свою точку зрения сообразно своего мнения, и 132 тут совсем не причём. Великое дело "история", история работы каждого..., вот сообразно и истории высказались.
У меня были случаи, и не раз, когда "из другого учреждения" приносили "соисканты" от военкомата уже расчерченные (для определения продольного), и просили, и ТРЕБОВАЛИ ОПИСАТЬ, так как "тамочки", где снимки "родились" врача-рентгенолога нет, да и никогда, мол де не было... Возникает законный вопрос, а снимки кто расчерчивал, а может лаборант, а может санитарка, а может сам "клиент"?
Снимки (чужие), доставленные лоя описания не просто плохо пахнут, от их просто смердит...
Конечно, прав Глубоко - Многоуважаемый Андрей Юрьевич по "поводу паспорта", и так должно быть!
Конечно, прав и уважаемый Алексей Игоревич по поводу "первичной медицинской документации", в случаях "чужих снимков", и так должно быть...
Совсем недавно, вполне криминальный сюжет...
"Соискант", конечно в сопровождении "маман" и "папан" (уже агрессивно настроенных, уже в глаза "ссыкающих" и грозящих жалобу писать, хотя не понятно почему) желает поступить в высшее военное заведения и повторно направлен на рентгенографию ППН, а первично ППН делали не у нас, но прописан на территории района, и что криминального в этим "девстве"... - а ничего..., а согласно направления и взяли, и сделали....
ШАГ 1. Заходит лаборант, производивший снимок, говорит, что снимок готов. Между делом лаборант поведал, что "парень" старовато выглядит, наверно наркоман, или алкаш... Я конечно посоветовал лаборанту поменее, в рабочее время, мужиков взглядом "щупать"...
ШАГ 2. Открываю "сиар", чтобы сразу написать и распечатать (мы снимки пишем сразу и результат выдаём в течение 30 - 40 минут после исследования).
БАЦ!!! А у подростка то зубки, через один, да вставные, али в коронках.... Думаю (это я старый дурак думаю), а как его в ВВУЗ, его и в армию то взять не могут..., сомнения, одни сомнения, а протокол писать надо, да и подпись под протоколом свою, а не "дядину" ставить надо
ШАГ 3. Иду к телу "соисканта", прошу открыть рот, а чтобы удостовериться... Маман, весьма телесных форм (прям с рубенсовских полотен, но одета), как этакий "танк-презерватив" вклинилась между мной и "ЧАДОМ", и с угрозами и прочим "мармеладом"..., но в ротик я все равно глянул...., а зубки все..., на месте и ни одной коронки.
ШАГ 4. Прошу у "соисканта" паспорт, а паспорта нет, ну нету-ти... А, "маман" уже вполне матерно, слюни летят литрами, уже Прокурора "сознательная гражданочка" вспоминает..., до "фейса" моего добраться пытается... Тут и "папан" решил своё слово вставить (папан, по сравнению с "МАМАН", конечно "лох-педальный"), мол у "чады" паспорта нет, но у него вот есть..., и достает "свой паспорт", вещаючи, что сынок "энтот" - его сынок..., вот и мама..., мол "чадо" - продукт любви его и маман. Понятно, паспорт папика ложу к себе в карман, да и всю сопроводительну. документацию тоже...
ШАГ 5. Зову лаборанта, который в рабочее время на "мужуков" пялится, да и спрашиваю, мол кому снимок сделала? Оказалось, что "папан" (с полным ртом золота) стал под дуло рентгеновской трубки...
ШАГ 6. Забираю все (документы) к себе в кабинет, маман уже притихла, только шипит, как клубок гадюк, но не угрожает более. Звоню к зав поликлиникой, мол, чтобы тело своё административное, в наше рентгеновское убожество принесли. Короче "граждан", правду ищущих, мы прессингово обработали, да и "директору" местного "узилища" позвонили.
Святая троица и обяснительные "обкакавшись" написали, да и по-пути всех ранее действующих лиц "заложили" по полной программе, и это тоже весьма интересно!
Святая троица и обяснительные "обкакавшись" написали, да и по-пути всех ранее действующих лиц "заложили" по полной программе, и это тоже весьма интересно!
А, началось все с того, что "святая - троица" сдавала документы в ВУЗ, приравненный к ВВУЗ, где выпускают "кристально чистых служителей народа" - в Высшую Школу Милиции. А медицинская комиссия, согласно "тем высоким стандартам" направила их в свою ведомственную поликлинику (конечно платно, а как же иначе) для "флюшки, да снимка ППН. Ну флюшка, как флюшка, а вот в гайморовых полостях, с обеих сторон, да не хилых размеров, да кисты...
Ну понятно, к председателю медкомиссии (наш коллега, ведь врач тоже), родители - производители обратились, да и кошельком пошуршали..., и поведал им "тойный председатель", что снимок нужен в "дело", и даже несколько "голубоватых бумажек" за снимок ППН сойти не смогут, да и надоумил, да и посоветовал (наш коллега), поехать по месту жительства, да сделать там требуемый снимок, да и папенька пусть вместо отрока на "лобное рентгеновское" место встанет..., да и все будет "нормалёк", а он энтот коллега наш - председатель медкомиссии, да и ничего иметь не будет...
А, будущий представитель "тех высоких требуемых стандартов" рядом стоял, да родительскую "мудрость" впитывал, да и "знания коллег-наших" впитывал...
-------------------
1. Я не буду говорить сколько времени этот "балет" занял, и как продуктивно после этого работать можно.
2. А, "старик 132", да, 15 минут на оформление потустороннего протокола выделяет, только вот не регламентирует "тот старик" времени на подобные "хотелки" наших уважаемых граждан, и уже определенно настроенных нашими "дорогими коллегами", которым бдеть надлежит...
3. ПАСПОРТ, который на практике никто и не спрашивает, и только ПАСПОРТ, а без паспорта, такому контингенту, вход в рентгеновский кабинет должен быть заказан.
4. А, вот интересно, вот интересно мне, интересно, если бы все связалось? Интересно, какие возможные последствия имели бы место быть?
Вот раньше часто фигурали, что мол - де человек, да другому человеку, мол товарищ, мол брат...
Не вижу а в подобных ситуациях ни человеков, ни товарищей, ни братьев...
а по чему не описать "чужие" графические снимки, мне не понятно. В чем разница между снимками "Вашими" и "Нашими"? ( при условии соблюдения режима съёмки).
Был у нас в деревне один случай...
Привозят из ОКБ, туда их на консультацию направил один наш "мудрый хирург", и консультативное заключение, все как книжка пишет, и со штампами, и печатями, и хвостатыми подписями...
И снимок привозят..., и уже и лицо ответственное позвонило, мол не сочтите за труд Львович, черкните мол протокольчик людям, людям значимым, людям районно-кланово заслуженным. Ну конечно, куды "холуям", да панской воле противиться..., вот и на "рожу" себе приветливое выражение наклеил (рожа то уже старая, плохо хозяина слушается).
Снимочек посмотрел. для приличия и хозяина снимочка пожалел - полая стопа..., да патология значимая..., куды тут тутова Родине служить, служить, да особо отпрыскам людей значимых...
Но всегда, ну просто автоматически, "архив" сиара открываю ну просто на автомате....
А, тамочки "отпрыск" засвечен..., а тамочки и стопа такого же года (что и полая), а тамочки 1 ст. с обеих сторон, без артроза.
Я не буду спрашивать уважаемых коллег, как такое может быть в один год - продольное плоскостопие 1 ст. без артроза и полая стопа одновременно? Ответ ясен и ребенку.
А следовательно, уважаемые коллеги, с большой осторожностью относитесь к описанию "чужих снимков" людей значимых (в Вашей местности), а также родственников их...
Конечно, они все "желаемое" сделают..., но пусть они "ЭТО" делают без Вашего участия!
Интересно и очень поучительно! Спасибо Валентин Львович. Но как-то мальчика жалко. А может он с детства мечтал стать милиционером, а какие-то кисты ППН этому помешали. Кстати, не пойму чем кисты могут помешать ему выполнять свои обязанности.
Интересно если бы такое произошло у детей наших коллег-рентгенологов. Написали бы они липовое заключение своему сыну чтобы поступить в институт или отмазать от армии?
Описывать скопические снимки без учета скопии - занятие не благодарное (мы этого не делаем), а по чему не описать "чужие" графические снимки, мне не понятно. В чем разница между снимками "Вашими" и "Нашими"? ( при условии соблюдения режима съёмки). В приказе №132 имеется отдельная строка про описание( или консультация) "чужих" ренгенограмм. Если Вас не устраивают снимки, или есть сомнения в их принадлежности, то так и пишите и не надо ничего выдумывать!
"1. Ну тогда все снимки надо делать только с паспортом.
2. Выше писал, что чужие снимки допризывников и на МСЭК не описываю.
3. При описании чужого снимка обязательно нужно указать "на представленном снимке, маркированным как снимок Иванова В.В., 1945 г.р. ..." и тогда проблем с "повестками" не будет.
4. Часто к нам поступают больные с поликлиники в больницу с неописанным снимком. В основном пневмонии. Терапевты просят описать, мы не отказываем. Зачем лишний раз облучать пациента."
С этим полностью согласен.
Золотые слова!
А исходя их этого, чужой снимок всегда ГОЛЫЙ, порой страшен в своей "наготе"!
Да, в "старике 132, такая фраза есть...
Каждый в этой ветке высказал свою точку зрения сообразно своего мнения, и 132 тут совсем не причём. Великое дело "история", история работы каждого..., вот сообразно и истории высказались.
У меня были случаи, и не раз, когда "из другого учреждения" приносили "соисканты" от военкомата уже расчерченные (для определения продольного), и просили, и ТРЕБОВАЛИ ОПИСАТЬ, так как "тамочки", где снимки "родились" врача-рентгенолога нет, да и никогда, мол де не было... Возникает законный вопрос, а снимки кто расчерчивал, а может лаборант, а может санитарка, а может сам "клиент"?
Снимки (чужие), доставленные лоя описания не просто плохо пахнут, от их просто смердит...
Конечно, прав Глубоко - Многоуважаемый Андрей Юрьевич по "поводу паспорта", и так должно быть!
Конечно, прав и уважаемый Алексей Игоревич по поводу "первичной медицинской документации", в случаях "чужих снимков", и так должно быть...
Совсем недавно, вполне криминальный сюжет...
"Соискант", конечно в сопровождении "маман" и "папан" (уже агрессивно настроенных, уже в глаза "ссыкающих" и грозящих жалобу писать, хотя не понятно почему) желает поступить в высшее военное заведения и повторно направлен на рентгенографию ППН, а первично ППН делали не у нас, но прописан на территории района, и что криминального в этим "девстве"... - а ничего..., а согласно направления и взяли, и сделали....
ШАГ 1. Заходит лаборант, производивший снимок, говорит, что снимок готов. Между делом лаборант поведал, что "парень" старовато выглядит, наверно наркоман, или алкаш... Я конечно посоветовал лаборанту поменее, в рабочее время, мужиков взглядом "щупать"...
ШАГ 2. Открываю "сиар", чтобы сразу написать и распечатать (мы снимки пишем сразу и результат выдаём в течение 30 - 40 минут после исследования).
БАЦ!!! А у подростка то зубки, через один, да вставные, али в коронках.... Думаю (это я старый дурак думаю), а как его в ВВУЗ, его и в армию то взять не могут..., сомнения, одни сомнения, а протокол писать надо, да и подпись под протоколом свою, а не "дядину" ставить надо
ШАГ 3. Иду к телу "соисканта", прошу открыть рот, а чтобы удостовериться... Маман, весьма телесных форм (прям с рубенсовских полотен, но одета), как этакий "танк-презерватив" вклинилась между мной и "ЧАДОМ", и с угрозами и прочим "мармеладом"..., но в ротик я все равно глянул...., а зубки все..., на месте и ни одной коронки.
ШАГ 4. Прошу у "соисканта" паспорт, а паспорта нет, ну нету-ти... А, "маман" уже вполне матерно, слюни летят литрами, уже Прокурора "сознательная гражданочка" вспоминает..., до "фейса" моего добраться пытается... Тут и "папан" решил своё слово вставить (папан, по сравнению с "МАМАН", конечно "лох-педальный"), мол у "чады" паспорта нет, но у него вот есть..., и достает "свой паспорт", вещаючи, что сынок "энтот" - его сынок..., вот и мама..., мол "чадо" - продукт любви его и маман. Понятно, паспорт папика ложу к себе в карман, да и всю сопроводительну. документацию тоже...
ШАГ 5. Зову лаборанта, который в рабочее время на "мужуков" пялится, да и спрашиваю, мол кому снимок сделала? Оказалось, что "папан" (с полным ртом золота) стал под дуло рентгеновской трубки...
ШАГ 6. Забираю все (документы) к себе в кабинет, маман уже притихла, только шипит, как клубок гадюк, но не угрожает более. Звоню к зав поликлиникой, мол, чтобы тело своё административное, в наше рентгеновское убожество принесли. Короче "граждан", правду ищущих, мы прессингово обработали, да и "директору" местного "узилища" позвонили.
Святая троица и обяснительные "обкакавшись" написали, да и по-пути всех ранее действующих лиц "заложили" по полной программе, и это тоже весьма интересно!
А, началось все с того, что "святая - троица" сдавала документы в ВУЗ, приравненный к ВВУЗ, где выпускают "кристально чистых служителей народа" - в Высшую Школу Милиции. А медицинская комиссия, согласно "тем высоким стандартам" направила их в свою ведомственную поликлинику (конечно платно, а как же иначе) для "флюшки, да снимка ППН. Ну флюшка, как флюшка, а вот в гайморовых полостях, с обеих сторон, да не хилых размеров, да кисты...
Ну понятно, к председателю медкомиссии (наш коллега, ведь врач тоже), родители - производители обратились, да и кошельком пошуршали..., и поведал им "тойный председатель", что снимок нужен в "дело", и даже несколько "голубоватых бумажек" за снимок ППН сойти не смогут, да и надоумил, да и посоветовал (наш коллега), поехать по месту жительства, да сделать там требуемый снимок, да и папенька пусть вместо отрока на "лобное рентгеновское" место встанет..., да и все будет "нормалёк", а он энтот коллега наш - председатель медкомиссии, да и ничего иметь не будет...
А, будущий представитель "тех высоких требуемых стандартов" рядом стоял, да родительскую "мудрость" впитывал, да и "знания коллег-наших" впитывал...
-------------------
1. Я не буду говорить сколько времени этот "балет" занял, и как продуктивно после этого работать можно.
2. А, "старик 132", да, 15 минут на оформление потустороннего протокола выделяет, только вот не регламентирует "тот старик" времени на подобные "хотелки" наших уважаемых граждан, и уже определенно настроенных нашими "дорогими коллегами", которым бдеть надлежит...
3. ПАСПОРТ, который на практике никто и не спрашивает, и только ПАСПОРТ, а без паспорта, такому контингенту, вход в рентгеновский кабинет должен быть заказан.
4. А, вот интересно, вот интересно мне, интересно, если бы все связалось? Интересно, какие возможные последствия имели бы место быть?
Вот раньше часто фигурали, что мол - де человек, да другому человеку, мол товарищ, мол брат...
Не вижу а в подобных ситуациях ни человеков, ни товарищей, ни братьев...
Был у нас в деревне один случай...
Привозят из ОКБ, туда их на консультацию направил один наш "мудрый хирург", и консультативное заключение, все как книжка пишет, и со штампами, и печатями, и хвостатыми подписями...
И снимок привозят..., и уже и лицо ответственное позвонило, мол не сочтите за труд Львович, черкните мол протокольчик людям, людям значимым, людям районно-кланово заслуженным. Ну конечно, куды "холуям", да панской воле противиться..., вот и на "рожу" себе приветливое выражение наклеил (рожа то уже старая, плохо хозяина слушается).
Снимочек посмотрел. для приличия и хозяина снимочка пожалел - полая стопа..., да патология значимая..., куды тут тутова Родине служить, служить, да особо отпрыскам людей значимых...
Но всегда, ну просто автоматически, "архив" сиара открываю ну просто на автомате....
А, тамочки "отпрыск" засвечен..., а тамочки и стопа такого же года (что и полая), а тамочки 1 ст. с обеих сторон, без артроза.
Я не буду спрашивать уважаемых коллег, как такое может быть в один год - продольное плоскостопие 1 ст. без артроза и полая стопа одновременно? Ответ ясен и ребенку.
А следовательно, уважаемые коллеги, с большой осторожностью относитесь к описанию "чужих снимков" людей значимых (в Вашей местности), а также родственников их...
Конечно, они все "желаемое" сделают..., но пусть они "ЭТО" делают без Вашего участия!
Получила незабываемые ощущения от чтения правды жизни! Спасибо, Валентин Львович!
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Интересно и очень поучительно! Спасибо Валентин Львович. Но как-то мальчика жалко. А может он с детства мечтал стать милиционером, а какие-то кисты ППН этому помешали. Кстати, не пойму чем кисты могут помешать ему выполнять свои обязанности.
Интересно если бы такое произошло у детей наших коллег-рентгенологов. Написали бы они липовое заключение своему сыну чтобы поступить в институт или отмазать от армии?
Спасибо Люба за теплые слова!