Всем доброго дня. Поделитесь информацией и собственным опытом когда и через сколько назначать ренгенологический (Рг, КТ) и МРТ-контроль при различных заболеваниях?
Например, очаговое образование легкого 4мм. Что рекомендовать, через сколкьо контроль?
Например, образование головного мозга с подозрением на нео или инфекционный процесс. Через сколько контроль?
Например, ишемический инсульт. Через сколкьо контроль? Про резкое ухудшение состояния, естественно, речи нет и то, что считать резким и что считать ухудшением...
Наши врачи готовы каждый день делать контроль ГМ дли динамике ишемического, либо геморрагического инсульта. Каждый день готовы делать контроль травматических изменений. Направляют мне. Если не отказывать - одних контролей в день около 20 человек на одного врача приходится. Есть ли нормативы какие-то или документы, дающие мне свободу и права?
Дааа такого лучше заблокировать.
Уже заблокирован.
Сергей, есть простое железное правило, прописаное в куче приказов и инструкций "исследование показано только в том случае, если его результаты могут изменить тактику лечения или при изменении клинической картины". Так что, все зависит от клиники.
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
По поводу легких. Унас это нигде не прописано, но я обычно следую зарубежным рекомендациям по поводу ведения SPN (Solitary Pulmonary Nodule) - конечно за исключением ПЭТ (котороо у нас нету). Посомтреть рекомендуемое время контролей и тактику можно тут: http://emedicine.medscape.com/article/304534-treatment Калькулятор возмжной злокачественности SPN находится тут: http://www.chestx-ray.com/SPN/SPNProb.html (извините почему -то кнопка ссылки не работате)
По поводу ишемического инфаркта. Если подозрение на инфаркт - обычно назначаю на след сутки (максимум 2-е суток). За это время отек обычно уже успевает сформироваться и все хорошо видно. На 7-е сутки и далее уже говорить сложнее - отек спадает. Поэтому тут уже контроль не сильно поможет. Тут уже смотришь на клинику - если подозрение на повторный инфаркт - то таже тактика.
По поводу геморрагического - все зависит от клиники - если грузится - делаем по цито. А так обычно контроль на след или через 2-е суток. Ну и если была операция то контроль после операции, и на след сутки. Потом - по состоянию пациента.
Подозрение на нео ГМ - хм, как то обычно без контролей обходилось. Ечсли что не нравилось - рекомендовал МРТ.
Вообще контроли и смотреть и делать довольно легко , картина уже изветсная, описания минимум.
А смысл смотреть на этот очаг при ИИ на второй день? А как же возможная геморрагическая трансормация?
С уважением, С.Н. Нагорный
1-е. Диагноз ИИ еще не известен. То есть контроль через 24-48 часов при неямсности картины при поступлении. (например у человека был ТИА).Что-то не понравилось на КТ. Я подозреваю что там инфаркт. ЧТобы подтвердить данный диагноз - делаю повторное КТ через 24-48 часов. Про геморрагическую трансфрмацию тут речь не идет.
2-е. Геморрагическая трансформация. - да, это показание делать КТ. Но обычно геморрагическая тансформация возникает при больших или средних инфарктах. 1-2е сутки являются самыми опасными в плане возникновения геморрагчиеской трансформации (особенно на фоне тромболизиса). При масиивной инфаркет обычно даже 1-е КТ-исследование показывает что есть инфаркт и если зона его большая и определяются ухкдшение кличиеских показателей - то выполняем Кт вне зависимости от сроков (это могут быть и 1-е и 2-е сутки , и 5-е, и 7-е). Но все коррелируется с клиникой. То есть оценивается риск развития геморрагичеой транасформации по 1-му КТ и последующая клиника (если есть ухудшение). Просто так контрли не делаем.
Вот можно почитать некоторые статьи:
http://www.pirogov-center.ru/infoclinic/2/172/
http://www.pirogov-center.ru/infoclinic/2/52/
Тут тактика была делать КТ на 1,2 и 21 сутки + при ухудшениии клиники при подозрении на ГТ
Тактика при инфарктах:
http://www.imagingpathways.health.wa.gov.au/includes/dipmenu/stroke/chart.html
И просто отличная статья по инфарктам:
http://radiographics.rsna.org/content/28/6/1673.full
Еще есть много гайдов по ведении инфарктов и обычно они ограничиваются по цене\эффективность 1-м ранним КТ при поступлении. Последующие - по клинической необходимости.
Как делается у нас я уже говорил
я деалю при поступлении и при переводе. И при ухудшении неврологического статуса. Все остальное - полная ерунда, никак не влияющая на лечение. Клиника ТИА и инфарка различается, если прошло более 1-2 часов, а неврологический дефицит не уходит, и уж тем более, если прошли сутки, то ни о какой ТИА речи никто не ведет, диагноз ишемсический инфаркт. И какой смысл его подтверждать - не знаю. Связь между обширность повреждения и трансформацией определенно есть. Как известно, задачи КТ не мониторинг зоны и очага, а исключения геморрагии и новообразовнания. Исключил - пусть лечат. Если ухудшается неврологический статус -КТ-контроль. В день бывает поступит 8 больных, кроме этого 8 дтп и плановых куча, уже к 20 человекам. А если еще на следующий день столько же поступает ,а мы тут еще вчерашних крутим (подтверждаем очевидный ИИ). На второй день КТ при типичном ИИ считаю лишним.
С уважением, С.Н. Нагорный
Ну, в принципе, с Вашей нагрузкой наверное так правильно. Но наши неврологи требуют повторное КТ (если я по первому исследованию пишу подозрение на инфаркт ), а то они перевести человека не могут просто так. Да и самому если честно интересна динамика. Вообщим повторю, если я не уверен что есть инфаркт или нету (есть подозрение) на 1-м КТ, то повторяю через 24-48 часов. (конечно если есть типичная клиника инфаркта - то не делаем, но ведь иногда все очень смазано... Болит голова у человека и все). Может быть и не правильно, но делаю обычно так. (у нас не так много голов как у вас).
Ну в целом у Вас всё так, как и надо. Просто наши неврологи готовы делать контроль каждый день, смотреть на очаги, на пик отека и так далее, причем сами же говорят - тактика, наверно, такая же будет, как и без контроля.
Про легкие интересные статьи, спасибо. Обычно назначаю КТ-контроль при очагах в легких через 6 мес (не помню точно как учил меня мой учитель И.Е.Тюрин, спрошу при случае )
С уважением, С.Н. Нагорный