Тут, Валентин Львович, дело не в скопиях. В ПФР подход буквоедный (я спрашивал): список должностей (врач-ренгенолог)+список учреждений (именно учреждений, а не клиник или ООО). Согласно такому подходу выпадают из льготников, например, рентгенологи ведомственной поликлиники РЖД. Потому как место работы "ООО РЖД, узловая поликлиника N...". Ну, в частных такое дело хотя бы наличествующей зарплатой компенсируется, можно на старость отложить. А вообще, сами понимаете, что с реформой этой никто ничего понять вообще пока не может. В моём случае работает (если не отменят) формула пенсионный возраст минус стаж в учреждениях. А стаж в клинике не засчитывается. Впрочем соотношение нынешнего размера пенсии с зарплатой в клинике делает невыгодным хождение по судам. Больше потеряю по ходу заседаний(подсчитывал). При наступлении же физического одряхления всё равно назначат пенсию, такую же как всем. Но хочется до той поры заработать.
Да, так и есть. Вредные условия труда не при чем. Есть список 1. Есть раздел: Учреждения здравоохранения. ПФР смотрит организационно-правовую форму учреждения. Видит, что это ООО, например. Все. Дальше список не рассматривается. И неважно, врач ли ты рентгенолог, есть ли СОУТ, ты работаешь не в той организации, которая имеет право на льготы. Потому что по мнению ПФР льготу имеют лишь работники учреждений. Работники всех других организаций льгот не имеют согласно списку 1. Все остальное только через суд, который зачастую встает на сторону ПФР.
Мой Вам, Елена, скромный совет не сильно надеятся на государственный пенсион вообще. Он мал. В среднем по России тысяч 15р. Имея в настоящее время хорошую зарплату в частной клинике будете желанным ипотечным заёмщиком в любом банке. Доход от сдачи в наём квартиры выше пенсии. А можно взять не одну и не две.Так недвижимость ещё и детям и внукам останется. Механизм обеспечения на старости лет имеется. Есть ещё более сложные механизмы, более доходные, может быть (акции, инвестиции и т. п.), но я староват, чтобы в этом разобраться.
УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ СССР
ОТ 26 ЯНВАРЯ 1991 Г. N 10
В соответствии с Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 Государственный комитет СССР по труду и социальным вопросам разъясняет:
1. Списки производств, работ, профессий, должностей и показателей, которые дают право на пенсию по возрасту на льготных условиях <*>, должны применяться независимо от ведомственного подчинения, используемых форм собственности и хозяйствования на предприятиях и в организациях, а также в колхозах и других кооперативах <**>.
--------------------------------
<*> В дальнейшем - "Списки".
<**> В дальнейшем - "предприятия и организации".
В таком же порядке применяются Списки в опытных производствах научно-исследовательских, конструкторских организаций и учебных заведений.
2. Работники, профессии и должности которых предусмотрены в Списках N 1 и 2, пользуются правом на пенсию по возрасту на льготных условиях, если условия их труда в период после введения в действие Закона СССР "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" соответствуют условиям (показателям), указанным в Списках, что должно быть подтверждено результатами аттестации рабочих мест на предприятиях и в организациях.
Организационно-правовая форма предприятия - это же ни что иное, как форма хозяйствования?
Не могу знать точно, но вроде как: дело даже не в форме собственности, а в способе существования. "Учреждение" это такая штука, которая не извлекает прибыли из своей деятельности.Даже если оно частное. Любое "ООО...клиника..." в уставе своём провозглашает "извлечение прибыли путём...". На судах в первую очередь просят учредительные документы. Получается, что льготы положены только работникам "как бы блоготворительных" заведений. Впрочем и для работников госучреждений тоже не сахар: доказывать свои права на льготы всё сложнее и сложнее. Тут и аттестации рабочих мест и поиск справок с мест работы. А многие ГУЗы оптимизировались вместе с архивами.
Про госучреждения казус: нашёл я архив тубдиспансера, где ранее работал. Нашёл!!! Так в диспансере переподчинённом и оптимизированном и лежит в железном шкафу. Никто этот архив не хочет принимать, соответственно справки из него никто не выдаёт. Всё в целости и сохранности.
Тут, Валентин Львович, дело не в скопиях. В ПФР подход буквоедный (я спрашивал): список должностей (врач-ренгенолог)+список учреждений (именно учреждений, а не клиник или ООО). Согласно такому подходу выпадают из льготников, например, рентгенологи ведомственной поликлиники РЖД. Потому как место работы "ООО РЖД, узловая поликлиника N...". Ну, в частных такое дело хотя бы наличествующей зарплатой компенсируется, можно на старость отложить. А вообще, сами понимаете, что с реформой этой никто ничего понять вообще пока не может. В моём случае работает (если не отменят) формула пенсионный возраст минус стаж в учреждениях. А стаж в клинике не засчитывается. Впрочем соотношение нынешнего размера пенсии с зарплатой в клинике делает невыгодным хождение по судам. Больше потеряю по ходу заседаний(подсчитывал). При наступлении же физического одряхления всё равно назначат пенсию, такую же как всем. Но хочется до той поры заработать.
Да, так и есть. Вредные условия труда не при чем. Есть список 1. Есть раздел: Учреждения здравоохранения. ПФР смотрит организационно-правовую форму учреждения. Видит, что это ООО, например. Все. Дальше список не рассматривается. И неважно, врач ли ты рентгенолог, есть ли СОУТ, ты работаешь не в той организации, которая имеет право на льготы. Потому что по мнению ПФР льготу имеют лишь работники учреждений. Работники всех других организаций льгот не имеют согласно списку 1. Все остальное только через суд, который зачастую встает на сторону ПФР.
Мой Вам, Елена, скромный совет не сильно надеятся на государственный пенсион вообще. Он мал. В среднем по России тысяч 15р. Имея в настоящее время хорошую зарплату в частной клинике будете желанным ипотечным заёмщиком в любом банке. Доход от сдачи в наём квартиры выше пенсии. А можно взять не одну и не две.Так недвижимость ещё и детям и внукам останется. Механизм обеспечения на старости лет имеется. Есть ещё более сложные механизмы, более доходные, может быть (акции, инвестиции и т. п.), но я староват, чтобы в этом разобраться.
Может быть п.1 этого разъяснения нам поможет? http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=7779#06958932262108561
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ТРУДУ
И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ
РАЗЪЯСНЕНИЕ
от 28 февраля 1991 г. N 5
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СПИСКОВ N 1 И 2
ПРОИЗВОДСТВ, РАБОТ, ПРОФЕССИЙ, ДОЛЖНОСТЕЙ
И ПОКАЗАТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ДАЮТ ПРАВО НА ПЕНСИЮ
ПО ВОЗРАСТУ (ПО СТАРОСТИ) НА ЛЬГОТНЫХ УСЛОВИЯХ,
УТВЕРЖДЕННЫХ ПОСТАНОВЛЕНИЕМ КАБИНЕТА МИНИСТРОВ СССР
ОТ 26 ЯНВАРЯ 1991 Г. N 10
В соответствии с Постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 Государственный комитет СССР по труду и социальным вопросам разъясняет:
1. Списки производств, работ, профессий, должностей и показателей, которые дают право на пенсию по возрасту на льготных условиях <*>, должны применяться независимо от ведомственного подчинения, используемых форм собственности и хозяйствования на предприятиях и в организациях, а также в колхозах и других кооперативах <**>.
--------------------------------
<*> В дальнейшем - "Списки".
<**> В дальнейшем - "предприятия и организации".
В таком же порядке применяются Списки в опытных производствах научно-исследовательских, конструкторских организаций и учебных заведений.
2. Работники, профессии и должности которых предусмотрены в Списках N 1 и 2, пользуются правом на пенсию по возрасту на льготных условиях, если условия их труда в период после введения в действие Закона СССР "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" соответствуют условиям (показателям), указанным в Списках, что должно быть подтверждено результатами аттестации рабочих мест на предприятиях и в организациях.
Организационно-правовая форма предприятия - это же ни что иное, как форма хозяйствования?
Не могу знать точно, но вроде как: дело даже не в форме собственности, а в способе существования. "Учреждение" это такая штука, которая не извлекает прибыли из своей деятельности.Даже если оно частное. Любое "ООО...клиника..." в уставе своём провозглашает "извлечение прибыли путём...". На судах в первую очередь просят учредительные документы. Получается, что льготы положены только работникам "как бы блоготворительных" заведений. Впрочем и для работников госучреждений тоже не сахар: доказывать свои права на льготы всё сложнее и сложнее. Тут и аттестации рабочих мест и поиск справок с мест работы. А многие ГУЗы оптимизировались вместе с архивами.
В условиях и показаниях Списков чётко написано "учреждения". Живём во времена юризмов, читаем буквы.
Про госучреждения казус: нашёл я архив тубдиспансера, где ранее работал. Нашёл!!! Так в диспансере переподчинённом и оптимизированном и лежит в железном шкафу. Никто этот архив не хочет принимать, соответственно справки из него никто не выдаёт. Всё в целости и сохранности.