Пожалуйста ! нужна консультация данных МСКТ (патологический перелом 7 ребра)

yana-tas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2013 - 21:52
Публикации: 6

Добрый день. Проконсультируйте пожалуйста.

Моему сыну 16 лет, в течении последних 10 месяцев жаловался на боли в левой половине грудной клетки, врачи связывали это с переходным возрастом, кардиолог выявил незначительные нарушения сердечного ритма в виде тахиаритмии, и все это время собственно получали кардиотропную терапию. 5 апреля при чихании он почуствовал сильную резкую боль, сделали МСКТ (заключение - в 7 ребре слева, по средней подмышечной линии определяется линейный перелом, на данном уровне отмечается утолщение кости до 25 мм (к контрлатеральном проекции ребро шириной 9 мм) и остеолитическая деструкция с образованием дефекта по внутреннему контуру и параоссальным жидкостным компонентом). 14 апреля сделали операцию - частичная резекция 7 ребра слева в пределах здоровой ткани.

Вот ссылка на архив МСКТ с фотографиями JPG формате до операции. https://www.dropbox.com/sh/pbt6eyegpr7m0rf/VRd-7TKWcM?v=0mcns  можно пользоваться стандартным просмоторщиком картинок Windows, т.е никак сторонних програм не нужно.

сделали 3 гистологии - и все 3 разные !!!  (слава богу - доброкачественные). после завтра будет готова еще одна 4-ая

Подскажите пожалуйста каково Ваше мнение, как ренгенологов - на что это похоже ? много читала в разделе "общение и обмен опытом" и всегда все в точку, 100% попадание, помогите пожалуйста скажите Ваше мнение.

Есть фотографии с операции как что выглядело после удаления и в разрезе (могу тоже выслать).

Заранее спасибо.

С уважением, Яна

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 25 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Джипег - не актуально, лучше разместите файлы DICOM.

Андрей Юрьевич

yana-tas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2013 - 21:52
Публикации: 6

извените, я в этом деле "чайник", еле еле разобралась как сделать это.... А что в таком формате не получиться просмотреть? Просто не знаю куда бежать и кого просить переделать.. Ну если конечно никак, то буду думать как быть.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 25 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Андрей Юрьевич

yana-tas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2013 - 21:52
Публикации: 6

получилось, спасибо, переделала в DICOM,

вот ссылка: https://disk.yandex.com/public/?hash=GJ1Zk7WtqthKjwb6wLyTDB%2Bc8sOdmvPkVt0hl1wdXUk%3D

koriatus аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.06.2010 - 01:49
Публикации: 452

КТ было необходимо для локализации образования, решения тактического вопроса о необходимости дальнейшей операции и ее объема, исключения вторичного поражения окружающих органов.  

Сейчас дело за патанатомами. Надо ориентироваться на данные гистологии. Если они отличаются - консультироваться у разных специалистов, желательно в профильных онкологических учреждениях  (гистологию тоже смотрят разные люди, которые могут ошибатьтся).

Гадание о характере образования по КТ сейчас уже ничего не даст. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 25 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

koriatus, конечно, прав. Как вариант, в заключение вынес бы аневризмальную костную кисту. А какие заключения пишут гистологи? И что написали  коллеги по КТ?

Андрей Юрьевич

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Аневризмальная костная киста, +1

yana-tas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2013 - 21:52
Публикации: 6

Спасибо за внимание к мое проблеме.

Насчет того что ставят гистологи:

1. в Ташкенте (очень известный онколог) - ОБК (гигантоклеточная начало развития)
2. в Ташкенте (республиканском паталогоанатомическом центре) - гигантоклеточная опухоль
3. в Москве (на Каширке, костный онколог) - аневризмальная костная киста

Как Вы видите 2 онколога (1 и 3) и совершенно разные результаты.

В любом случае отдадим еще в 2 места на гистологию.

Еще раз спасибо.
Буду очень признательна, если напишите Ваши предположения на что все-таки это больше похоже.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Гигантские клетки ГКО и АКК  в  структуре опухоли могут быть сложноотличимыми, отсюда и разные мнения онкологов.

Что касается данной локализации, то для ГКО это редчайшая локализация, всего несколько случаев описано в литературе. Для АКК локализация так же редкая, но описанных случаев возникновения в ребрах значительно больше.  МРТ, возможно, внесла бы некоторые элементы ясности в дифференциации АКК и ГКО, но опять же не 100%.

Вот по гистологии немного:

Aggressive giant cell tumor of the anterior arc of the rib

"Giant cells are ubiquitous in bone lesions. A wide array of lesions may histologically mimic, depending on the quality and size of the biopsy. While examining lesions rich in these cells, if particular attention is paid to the background stromal cells and the clinico radiological data are correlated, then establishing the diagnosis becomes easier. A differential diagnosis of aneurysmal bone cyst (ABC), brown tumor, chondroblastoma, chondromyxoid fibroma (CMF), non-ossifying fibroma (NOF), giant cell rich osteosarcoma and malignant fibrous histiocytoma can be considered on cytology. In GCT, the giant cells are numerous in number and they are attached at the periphery of the clustered spindle cells. ABC can be primary or secondary to an underlying lesion like GCT or chondroblastoma. Aspirates from an ABC are generally hemorrhagic with sparse cellular yield comprised of scattered osteoclastic giant cells, spindle shaped fibroblastic cells and hemosiderin laden macrophages. In chondroblastoma, chondroid matrix and plump, spindle-shaped mononuclear cell component along with occasional osteoclastic giant cells are present. In CMF, aspirates show chondroid fragments, spindle-shaped fibroblastic cells and scattered osteoclastic giant cells in a myxoid background. NOF yields groups and clusters of spindle cells, histiocytic cells with vacuolated cytoplasm and occasional osteoclastic giant cells. The latter two lesions are rare especially in a location like rib. The cytology of brown tumor is similar to NOF with characteristic spindly mononuclear cells, osteoclasts and macrophages. The biochemical investigations point to the diagnosis. Giant cell rich osteosarcoma and MFH are characterized by nuclear anaplasia and abnormal mitotic figures and in the GCT there is no neoplastic osteoid formation which is the most pathognomonic finding of a giant cell rich osteosarcoma. Except for the lack of bony involvement, primary giant cell tumor of soft tissue resembles in all its cyto-histomorphological features its osseous counterpart."

С уважением, С.Н. Нагорный

yana-tas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2013 - 21:52
Публикации: 6

Спасибо большое за Ваше мнение.

На всякий случай фото вырезанного ребра, его разрез и вид внутри образования (может по фото будут еще мнения).

вот ссылка https://www.dropbox.com/s/s1za7fzgty2ufjy/123.rar?v<SMILE>id=424 alt=':Oh, f...:'</SMILE>rc-s

по гистологии ФГБУ "РОНЦ  им. Н.Н.Блохина" РАМН ответ: В готовых препаратах (2175-6ст) фрагмены костной ткани с прилежащими мышцами. В кости - крупные полосы заполненные кровью, В стенках и перемычках сосудистых полостей - реактивный остеогенез и гагнтоклеточная реакция. Заключение: на основании ренген - морфологических данных поражение ребра следует квалифицировать как аневрихмальная костная киста.

Очень хочется верить этому, так как ОБК (хоть и начало развития) звучит угражающе..... Вот теперь думаю, а точнее сомневаюсь, не зря ли мальчишке ребро удалили? Или при такой большой в принципе других вариантов и не было.... Тем более это только сейчас выбор между АКК или ОБК, а в самом начале "думы" были очень плохие.

Как только будет готов ответ из Герцена, сразу напишу.

Еще раз большое спасибо всем за то, что уделили свое время моей проблеме.... Буду благодарна за любой комментарий.