Рак легких или туберкулез?

JuliaN аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 дня назад
Зарегистрирован: 15.02.2014 - 22:43
Публикации: 5

Добрый вечер, уважаемые специалисты!

Прошу вас помочь.

Папе 63 года. Курит на протяжении 40 лет. "Относительно здоровый" человек для своего возраста, если можно так выразиться. Из того, что в основном беспокоит  - это язва желудка (периодически обострение) и боли в сердце (обследовался, серьезных отклонений от нормы не выявили).

В конце ноября 2013 года стал ощущать колющие боли в груди слева при покашливании, после физической нагрузки и вечерами поднимается температура 37,2 - 37,4. Слабость, быстрая утомляемость. Периодически кашель, ничего не откашливается, крови или гноя нет.

13 декабря 2013 обратился к терапевту, отправили сделать снимок, нашли затемнение в левом легком. По анализу крови повышен показатель СОЭ - 30. Направили для консультации в онкологический диспансер.

23 декабря 2013 был обследован торакальным онкологом. Проведена фиброскопия (ее результаты и делалась ли биопсия не разъясняли). Со слов онколога: что конкретно у вас сказать сложно, но нужна операция в любом случае, после нее будет понятно, как дальше лечить. В выписке написано "опухоль в верхней доле левого легкого". Сказали подлечить язву, сдать необходимые анализы и будут делать операцию.

13 февраля 2014 получили заключение, что язва зарубцевалась (долго лечили, так как первоначально неправильно назначили лечение).  Так же снимки посмотрел фтизиатр (анализы не брали, консультация заняла 5 мин.), заключение - периферический рак легкого, показано оперативное лечение. С 17.02 будет сдавать анализы для операции.

До этого момента сомнений в том, что это злокачественная опухоль не было, если бы не обратили внимание на следующий факт:

мама (родители живут вдвоем отдельно) в течение года бесконечно обследуется у врачей по поводу повышенного показателя СОЭ. Постоянно держится от 30 до 44. (фактически же такие показатели СОЭ держатся уже около 2 лет).

Была обследована вдоль и поперек, что называется, осмотрена столькими специалистами. Исключили много заболеваний (если необходимо, нужные данные напишу). В крайний раз была у гематолога в областной больнице. Брали анализ крови и делали пункцию. Заболеваний по их профилю тоже не выявили, НО направили к тубостеологу чтобы исключить туберкулез костей.

У папы и у мамы есть общие симптомы:

1. Высокие показатели СОЭ

2. Повышение температуры до 37,2 - 37,4

3. Фиброзные изменения в легочной ткани - ограниченные (у мамы), у папы предполагаемо опухоль.

4. Слабость, быстрая утомляемость.

5. Боль в костях ("ломота") и в суставах 

Я понимаю, что это общие симптомы, и могут быть у различных заболеваний и такое "совпадение" возможно, но возникло сомнение, так как происходит все одновременно и выявить точную причину пока не получается.

Помощь необходима по 2 вопросам:

1. Какое заболевание можно предположить у папы согласно снимкам легких? (прикрепляю ниже)

2. Каким образом можно исключить туберкулез? (и нужно ли это делать, то есть как действовать?)

 

Заранее благодарю за помощь!

 

 

ИРИНА аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 20.07.2008 - 14:18
Публикации: -5

Если на фоне антибиотиков тень светлеет, то тогда склоняются в сторону туберкулеза .Если нет , то онколгия.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1778

Слушайте своих врачей и оперируйтесь, по снимку на туберкулез совсем не похоже

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4420

Более вероятно, что образование.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13416

JuliaN wrote:

мама (родители живут вдвоем отдельно) в течение года бесконечно обследуется у врачей по поводу повышенного показателя СОЭ.
....НО направили к тубостеологу чтобы исключить туберкулез костей....

А вот с этого момента по-побробнее: каких костей?
 

Андрей Юрьевич

JuliaN аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 дня назад
Зарегистрирован: 15.02.2014 - 22:43
Публикации: 5

         От всей души благодарю тех, кто высказывает свой профессиональный взгляд по нашему вопросу!

          Вынуждены искать помощи в связи с тем, что события происходят в глубинке (сельская местность), и медицинская помощь оставляет желать лучшего. Я не умаляю достоинств и профессиональных навыков местных специалистов (и здесь есть прекрасные медики!), но то, что происходит часто не поддается здравому смыслу. Люди жалуются, но толку нет, в село никто не едет, обходятся тем, что есть.

 

          Своими силами в том числе приходится разбираться в ситуации даже в "элементарном". От той же язвы желудка было назначено лечение местными специалистами, через 3 недели результат - без динамики.  

          Нашли врача городской больницы (по отзывам очень грамотный специалист),  который за _небольшие_ деньги принимает в частном центре. Увидев назначенное лечение, врач осталась в недоумении: мало того, что лечение назначено не теми препаратами, которые должны быть стандартно (!) прописаны при язве, так еще и в детских дозировках. То есть лечение и не могло помочь, а мы потеряли месяц.  После лечения по нужной схеме язва быстро зарубцевалась и мы имеем возможность оперироваться.

          Цель просьбы о помощи здесь - возможность получить консультацию грамотных специалистов и возможно какие-то советы, на что обратить внимание. 

 

JuliaN аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 дня назад
Зарегистрирован: 15.02.2014 - 22:43
Публикации: 5

Андрей Юрьевич, в направлении не указано (и на словах не сказано), каких именно костей. Цитата из направления: "консультация тубостеолога (исключить туберкулез костей)".

 

Информации ОЧЕНЬ много, карта на руках. Подскажите, какие именно данные необходимы, я все перепишу из карты или уточню у родителей.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13416

JuliaN wrote:

Андрей Юрьевич, в направлении не указано (и на словах не сказано), каких именно костей. Цитата из направления: "консультация тубостеолога (исключить туберкулез костей)".

Информации ОЧЕНЬ много, карта на руках. Подскажите, какие именно данные необходимы, я все перепишу из карты или уточню у родителей.


Ну, раз так, поищите снимки каких костей делали. Ведь к тубостелологу (вроде бы) со снимками должны направлять.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2010

Автор, в Вашем случае центральный рак верхнедолевого бронха и точка. Про туберкулез легких забудьте.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13416

Сан Саныч1 wrote:

Автор, в Вашем случае центральный рак верхнедолевого бронха и точка. Про туберкулез легких забудьте.

СанСаныч, там еще и у мамы проблемы.

Андрей Юрьевич

JuliaN аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 дня назад
Зарегистрирован: 15.02.2014 - 22:43
Публикации: 5

 Андрей Юрьевич, Вы правы, делали снимки коленных и локтевых суставов (какие именно в наличии напишу). 

Пояснение о направлении к тубостеологу:

гематолог при обследовании задавала вопросы о состоянии здоровья, тех или иных жалобах. У мамы есть сильные боли - "ломит кости" рук и ног, спины. Обычно периодически болели только суставы, она особо внимания не обращала, так как возрастное, а сейчас болят и кости. 

1) Заключения по снимкам локтевых и коленных суставов (у мамы):

       а) Деформирующий артроз II - III стадии обоих коленных суставов

       б) R-признаки артроза обоих локтевых суставов

2) Заключение по снимку легких (у мамы):

        а) 18.12.13 (в прямой проекции) - огр. пневмофиброз нижних отделов легких

        б) 27.12.13 (в 2-х проекциях) -  R-картина пневмофиброза в начальной стадии

 

Дополнительные данные: 

1) Была обследована онкологами - патологий по их профилю не выявили

2) Сдавала кровь на различные онкомаркеры - все показатели в пределах нормы

 

Уточнила еще раз у папы - у него так же есть боль в костях ("ломит") и суставах (он списывает это на злокачественный процесс в организме, как часто бывает).

То есть боль в костях у них тоже у обоих.