Сколиоз при разных методиках разный градус. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА

Wistful аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 01:50
Публикации: 13

Здравствуйте. У меня сложилась следующая ситуация :
При прохождении медкомиссии я имел на руках снимки ч описанием о наличии 2 степени сколиоза (ГОП и ПОП, везде 2 степень). В военкомате послали на повторные снимки, в ходе чего поставили диагноз 1 степень и углы в 5 и 7 градусов. После чего я подал в суд. Назначенная СМЭ прошла с нарушениями и участием врача, раннее делавшего мне снимки от военкомата. По итогам экспертизы у меня выявлены : 
-сколиоз ГОП 10градусов
-сколиоза ПОП не обнаружили.
лично ездил в РНИИТО Вредена, где сделали снимки и установили сколиоз ГОП с углом 13 и сколиоз ПОП с углом 12 градусов.Несмотря на это дело было закрыто, после чего подана апеляционная жалоба в областной суд. Назначили повторную экспертизу. В результате её было установлено следующее:
-нестабильность позвонков в поясничном отделе, угол искривления ПОП 6градусов, ротация позвонков
-сколиоз ГОП с углом искривления 10градусов, ротации тел позвонков.
-кифоз ГОП с углом 35 градусов.без деф. тел 
-остиохондрозы обоих отделов
-при визуальном осмотре обнаружен мышечный валик.
 В исследовании указали что использовали метод Кобба-Чаклина, а ранее снимки были начерчены по методике Фергюссона, и по-этому такая разница.
 На сколько я осведомился, при небольших углах искривления методика Фергюссона даёт более точные результаты, да и собственно наклон самих позвонков при измерении по Коббу меняет градус. Так же во всей литературе, мною прочитанной Кобб даёт больший угол искривления. И ещё по расчётам экспертов вышло что угол искривления в ГОП оказался выше при снимках лёжа, нежели стоя.

Прошу внести мне хоть какую-нибудь ясность .
 

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

С учётом озвученных Вами цифр. Имеет значение не только метод расчерчивания, но и номера позвонков для расчерчивания, желание рентгенолога расчертить правильно или нежелание вспомнить золотое правило. Много причин играет роль. Насчёт странной разницы в снимках стоя и лёжа. Очевидно, снимки были неверно подписаны, при условии, что у Вас, действительно, есть первоначально измеренный сколиоз.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Wistful аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 01:50
Публикации: 13

Если быть более точным то на ранних снимках несколько врачей брали одни и те же позвонки и по м. Фергюссона писали 13 градусов, и позвонки во всех случаях взяты со 2 по 8 в грудном отделе.по м. Кобба взяты те же позвонки , и что интересно на разных снимках угол разный- 5, 8, 9 и 10 градусов. Что вы можете сказать в таком случае?

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

В любом случае без снимков не о чем говорить.

С уважением, smiley

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Угол вообще может меняться в зависимости от погрешности при расчерчивании, положении при съемке, даже времени суток. И не жалко вам времени за углы судиться и углубляться в методы расчерчивания

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Wistful wrote:

Если быть более точным то на ранних снимках несколько врачей брали одни и те же позвонки и по м. Фергюссона писали 13 градусов, и позвонки во всех случаях взяты со 2 по 8 в грудном отделе.по м. Кобба взяты те же позвонки , и что интересно на разных снимках угол разный- 5, 8, 9 и 10 градусов. Что вы можете сказать в таком случае?

Причина такой погрешности вполне объяснима - сколиоз у Вас нестабильный. Был бы фиксированный - никакая бы экспертиза этого не оспорила. В Вашем случае много причин - начиная от положение, в которое Вы на стол для рентгенографии легли, заканчивая авторством в сколиозе врача - степени его непосредственного участия...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Wistful аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 01:50
Публикации: 13

Дело в том, что экспертиза рассматривала уже имеющиеся снимки. Следовательно в  этой ситуации не менялся ни один параметр, кроме врача и методики.Вопрос корректна ли была выбрана методика Чаклина-Кобба для достаточно маленькой дуги?

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Алексей Станиславович wrote:

В любом случае без снимков не о чем говорить.

+ 1

Нужны снимки.

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Mila85 wrote:

...И не жалко вам времени за углы судиться и углубляться в методы расчерчивания

Человек решает свою дальнейшую судьбу.

Wistful wrote:

…При прохождении медкомиссии я имел на руках снимки ч описанием о наличии 2 степени сколиоза (ГОП и ПОП, везде 2 степень). В военкомате послали на повторные снимки, в ходе чего поставили диагноз 1 степень и углы в 5 и 7 градусов

 

Wistful аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.12.2013 - 01:50
Публикации: 13

Снимки выложить, увы, не могу, так как все материалы сейчас в суде. Но есть возможность выложить результаты всех экспертиз и копии справок.

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Wistful wrote:

Снимки выложить, увы, не могу... Но есть возможность выложить результаты всех экспертиз и копии справок.

Видите ли, уважаемый Wistful, результаты экспертиз и копии справок нужны юристам. А рентгенологам, на чей профессиональный сайт Вы обратились за советом, для того, чтобы составить свое мнение, нужны непосредственно сами рентгеновские снимки. Но Вы должны понимать, что мнения пользователей сайта по Вашим рентгенограммам не будут иметь юридической силы.