В даже не представляете насколько. Тоже работаю в ГБУЗ вСПб. каждый день по 2-4 больных на исключение ТЭЛА, контроли хронич ТЭЛА, это что-то. Контраста правда нам выделяют достаточно, но лечат из всех (пациентов) консервативно, никто у нас тяжелую острую массивную ТЭЛА не оперирует, АИКа нет. +квоты из поликлиник на ТЭЛА.
А ларчик просто открывается, ТЭЛА - один из самых дорогих МЭСов, ГБ ваша заработать решила. Есть ли при этом на самом деле ТЭЛА или нет - дело уже второе, никому не интересное. Тактика лечения практически не меняется, ТЭЛА ж клиницистам видно сразу и без нашего исследования.
Пытались регулировать поток путем создания ообой формы эпикризов для исследования, за подписью начмедов, им- фиолетово, подписывают все. Некоторые хитрые на подпись начмеду принесут эпикриз с исключением онко, туба, а после получения подписи допишут "искл ТЭЛА", даже не особо шифруясь, даже другой ручкой, другим почерком.
Эх....
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
Ну, ежели все обстоит так, как говорит Марина Сергеевна, наше дело швах, Джонни. Перед деньгами мораль пасует. Наши (мои) клиницисты этого пока не прочухали.
В даже не представляете насколько. Тоже работаю в ГБУЗ вСПб. каждый день по 2-4 больных на исключение ТЭЛА, контроли хронич ТЭЛА, это что-то. Контраста правда нам выделяют достаточно, но лечат из всех (пациентов) консервативно, никто у нас тяжелую острую массивную ТЭЛА не оперирует, АИКа нет. +квоты из поликлиник на ТЭЛА.
А ларчик просто открывается, ТЭЛА - один из самых дорогих МЭСов, ГБ ваша заработать решила. Есть ли при этом на самом деле ТЭЛА или нет - дело уже второе, никому не интересное. Тактика лечения практически не меняется, ТЭЛА ж клиницистам видно сразу и без нашего исследования.
Пытались регулировать поток путем создания ообой формы эпикризов для исследования, за подписью начмедов, им- фиолетово, подписывают все. Некоторые хитрые на подпись начмеду принесут эпикриз с исключением онко, туба, а после получения подписи допишут "искл ТЭЛА", даже не особо шифруясь, даже другой ручкой, другим почерком.
Эх....
Эх! Как тут не вспомнить слово "рекомендуется". У нас при напр. на ТЭЛА - требуем д-димеры не менее 1500мкг/л. + шкалу:( из вики)
так и мы D-димеры требуем, и ЭХО-КГ перед исследованием, даже сцинтиграфию некоторым сделают, кратиин у всех обязательно смотрим (если более 115мкмоль/л - требуем запись нефролога о жизненной необходимости исследования), но это никак не уменьшает нам поток таких назначений. ТЭЛА достаточно много обнаруживаем, но в соотношении с проведенными исследованиями где-то 1 случай на 4-5 исследований.
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
так я про клинику острой ТЭЛА (массивные тромбы в лег стволе и легочных артериях), ее клиницисты то уж не перепутают ни с чем. Насчет подострой и хронической ТЭЛА я согласна, может быть клинически непонятно.
Собираю вот для себя потихоньку подборку рентгенограмм ОГК с ТЭЛА (при поступлении в приемник, на Электроне КРТ работаем, архив его снимков с запуска аппарата уже хорош), подтвержденных на КТ, так как ТЭЛА на рентгене увидеть немалый опыт и чутье нужно, особенно если клиники и динамики не знаешь.
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
Мы печатаем талоны на исследование с указанием времени + к талону необходимо направление на листе А4 с указанием данных пациента, кода МКБ, жалоб, цели исследования, необходимости контрастирования, уровня креатинина, подписи зав. отделения и т.п. В принципе, это здорово сдерживает коллег от необоснованных исследований. Правда, экстренных (а ТЭЛА - состояние экстренное) мы берем без талонов. Но за последние полгода на ТЭЛА практически не исследовали (наборот, гиподиагностика идет похоже). Томограф по программе сос. центра и центра ДТП.
Я про ж/д цистерну юморил) а так у на двухколбовый инжектор немото. Ну если ГБ так на МЭСах зарабатывают то тогда мы будем молча работать ибо начальство заинтересовано
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
О, как это знакомо Johnnye60...
В даже не представляете насколько. Тоже работаю в ГБУЗ вСПб. каждый день по 2-4 больных на исключение ТЭЛА, контроли хронич ТЭЛА, это что-то. Контраста правда нам выделяют достаточно, но лечат из всех (пациентов) консервативно, никто у нас тяжелую острую массивную ТЭЛА не оперирует, АИКа нет. +квоты из поликлиник на ТЭЛА.
А ларчик просто открывается, ТЭЛА - один из самых дорогих МЭСов, ГБ ваша заработать решила. Есть ли при этом на самом деле ТЭЛА или нет - дело уже второе, никому не интересное. Тактика лечения практически не меняется, ТЭЛА ж клиницистам видно сразу и без нашего исследования.
Пытались регулировать поток путем создания ообой формы эпикризов для исследования, за подписью начмедов, им- фиолетово, подписывают все. Некоторые хитрые на подпись начмеду принесут эпикриз с исключением онко, туба, а после получения подписи допишут "искл ТЭЛА", даже не особо шифруясь, даже другой ручкой, другим почерком.
Эх....
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
Ну, ежели все обстоит так, как говорит Марина Сергеевна, наше дело швах, Джонни. Перед деньгами мораль пасует. Наши (мои) клиницисты этого пока не прочухали.
Андрей Юрьевич
Эх! Как тут не вспомнить слово "рекомендуется". У нас при напр. на ТЭЛА - требуем д-димеры не менее 1500мкг/л. + шкалу:( из вики)
Показатель
Баллы
Возраст >65 лет
1
Тромбоз глубоких вен нижних конечностей или ТЭЛА в анамнезе
3
Хирургическое вмешательство или перелом на протяжении последнего месяца
2
Онкологическая патология
2
Подозрение на тромбоз глубоких вен нижних конечностей (боль в одной конечности)
3
Кровохарканье
2
Тахикардия 75—94 уд/мин
3
Тахикардия ≥ 95 уд/мин
5
Боль при пальпации вены + отёк одной конечности
4
Если сумма баллов <3 — вероятность ТЭЛА низкая; 4—10 баллов — умеренная; ≥ 11 баллов — высокая.
Пока не заполнят и анализов не сделают, не берем. Сдерживает, но не очень. Иногда при 400 креатинина прут!
Не факт. На прошлой неделе проводил КТА на ТЭЛА по инициативе рентгенолога. Клиницисты недоумевали.
Андрей Юрьевич
так и мы D-димеры требуем, и ЭХО-КГ перед исследованием, даже сцинтиграфию некоторым сделают, кратиин у всех обязательно смотрим (если более 115мкмоль/л - требуем запись нефролога о жизненной необходимости исследования), но это никак не уменьшает нам поток таких назначений. ТЭЛА достаточно много обнаруживаем, но в соотношении с проведенными исследованиями где-то 1 случай на 4-5 исследований.
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
так я про клинику острой ТЭЛА (массивные тромбы в лег стволе и легочных артериях), ее клиницисты то уж не перепутают ни с чем. Насчет подострой и хронической ТЭЛА я согласна, может быть клинически непонятно.
Собираю вот для себя потихоньку подборку рентгенограмм ОГК с ТЭЛА (при поступлении в приемник, на Электроне КРТ работаем, архив его снимков с запуска аппарата уже хорош), подтвержденных на КТ, так как ТЭЛА на рентгене увидеть немалый опыт и чутье нужно, особенно если клиники и динамики не знаешь.
"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.
Что ж будем ждать, это очень интересно.
Андрей Юрьевич
Мы печатаем талоны на исследование с указанием времени + к талону необходимо направление на листе А4 с указанием данных пациента, кода МКБ, жалоб, цели исследования, необходимости контрастирования, уровня креатинина, подписи зав. отделения и т.п. В принципе, это здорово сдерживает коллег от необоснованных исследований. Правда, экстренных (а ТЭЛА - состояние экстренное) мы берем без талонов. Но за последние полгода на ТЭЛА практически не исследовали (наборот, гиподиагностика идет похоже). Томограф по программе сос. центра и центра ДТП.
Я про ж/д цистерну юморил) а так у на двухколбовый инжектор немото. Ну если ГБ так на МЭСах зарабатывают то тогда мы будем молча работать ибо начальство заинтересовано
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!