Вы здесь

Коллеги, нужна помощь по КТ

Добрый день, коллеги. С КТ не работаю, есть только небольшие представления. 

1 случай: Девушка 40 лет, примерно года 2 назад перенесла субтотальную резекцию щитовидной железы по поводу доброкачественного образования (по гистологии), TI-RADS 4а. В мае месяце этого года делали МСКТ ОГК, в заключении написалаи про объемное патологическое образование левого легкого с умеренно полициклическими контурами, прилежащее к плевре, размерами до 13,5х15мм, плотностью +19HU. Сделали повторное КТ в июне - единичный очаг в S3 слева. Доктора, взгляните, пожалуйста, на исследование. Похож ли этот очаг на метастаз? Или может на что-то другое...? Как убрать данные пациента - не знаю, поэтому ссылку на исследование даю с разрешения пациента. Заранее, спасибо.

2 случай: Ребенок 1 год 5 мес. С 18.04.20 по 30.04.20 находилась в стационаре с диагнозом правосторонняя среднедолевая пневмония. Рентген от 17.04. - участок уплотнения легочной тикани в правом легком, рентген огк от 30.04. и 10.05. - без видимой динамики. В июне направляют на кт с предварительным диагнозом - врожденная аномалия развития легкого? У меня в наличии есть только боковой снимок от 17.04. и снимки от 10.05.20. Посмотрите, пожалуйста, ссылку на кт. Что скажете?

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

случай 1:  https://yadi.sk/d/x1To5HEKCnh8hQ - буду разбираться, что не так

случай 2:  https://yadi.sk/d/QlkQ0tTXKPUYsw (загружено заново)

Rg-снимки перевернуть не получается((

Приложения: 
20200708_112028.jpg15941979577517312582305909321750.jpg15941980113611916496624478628166.jpg
ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 12 минут назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 803

DICOM-файлов в архиве исследования 1 нет.

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Коллеги, по 2 случаю, получилось загрузить исследование заново. Посмотрите, если не трудно.

по 1 случаю что-то пошло не так..не пойму в чем дело, а диск у меня уже забрали...

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

Коллеги, по 2 случаю, получилось загрузить исследование заново. Посмотрите, если не трудно.

- дайком файлов нет

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Не понимаю, в  чем дело..

Пробую 3 раз, с использованием архиватора, если и сейчас не получилось, то все, сдаюсь! Посмотрите, пожалуйста, коллеги?! 

https://yadi.sk/d/V2F5An5ZBES5xw - случай 1

https://yadi.sk/d/KaM5LtDNE8yVLQ - случай 2

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 12 минут назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 803

В первом случае похоже на сосудистую мальформацию, но объем исключить не могу.
Контроль через 3 мес. Можно без контраста.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

Не понимаю, в  чем дело..

Пробую 3 раз, с использованием архиватора, если и сейчас не получилось, то все, сдаюсь! Посмотрите, пожалуйста, коллеги?! 

На этот раз получилось, именно с архиватором и надо было.

X-raydoc wrote:

случай 1

Девушка 40 лет, примерно года 2 назад перенесла субтотальную резекцию щитовидной железы по поводу доброкачественного образования (по гистологии), TI-RADS 4а. В мае месяце этого года делали МСКТ ОГК, в заключении написалаи про объемное патологическое образование левого легкого с умеренно полициклическими контурами, прилежащее к плевре, размерами до 13,5х15мм, плотностью +19HU. Сделали повторное КТ в июне - единичный очаг в S3 слева. Доктора, взгляните, пожалуйста, на исследование. Похож ли этот очаг на метастаз? Или может на что-то другое...? 

-  и похож, и не похож, мы (рентгенологи) гистологиически верно ответить не всегда можем. На мой взгляд узел стал несколько меньше (23.05 я намерил 12мм, 13.06 -ближе к 10мм), но мы не знаем ни клиники, ни какую терапию проводили за это время, и проводили ли. Жидкость в полости малого таза и какая-то неискренняя структура шейки матки оптимизма не добавляет

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

2 случай: Ребенок 1 год 5 мес. С 18.04.20 по 30.04.20 находилась в стационаре с диагнозом правосторонняя среднедолевая пневмония. Рентген от 17.04. - участок уплотнения легочной тикани в правом легком, рентген огк от 30.04. и 10.05. - без видимой динамики. В июне направляют на кт с предварительным диагнозом - врожденная аномалия развития легкого? У меня в наличии есть только боковой снимок от 17.04. и снимки от 10.05.20. Посмотрите, пожалуйста, ссылку на кт. Что скажете?

Написал бы на фоне артефактов от дыхания остаточную инфильтрацию в верхней (перифиссуральной) части S4 правого легкого, КТ-признаки правосторонней среднедолевой пневмонии в стадии неполого разрешения.

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Огромное спасибо, Андрей Юрьевич. По 1 случаю, пока мои старания залить сюда исследования не увенчивались успехом, в рекомендациях указал дообследование - МРТ малого таза. Я изначально и подозревал, что в малом тазу что-то не так... Когда результаты мрт будут у меня на руках, я поделюсь.

По 2 случаю, меня смущает лишь то, что на рентгене видимой динамики я для себя не узрел. У детей обычно пневмония разрешается довольно быстро, при адекватном лечении соответственно. Бывают, конечно, исключения, но это, как правило, сопровождается хоть какой-то динамикой... Рекомендовал контроль через 1 месяц. Очень хочется ошибаться)

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

По 1 случаю. Только что пришло заключение МРТ малого таза с к/у (диск может быть позже предоставят): Миометрий неоднородной структуры и неравномерной толщины за счет субсерозных миом размерами до 13х12мм по задней стенке. Шейка матки неоднородной структуры за счет наботовых кист до 4,5мм в диаметре. Яичники без особенностей. Жидкость в полости малого таза в дугласовом кармане, также там визуализируются фиброзные спайки. Заключение: миомы матки, жидкость в полости малого таза.

Маммография в прошлом году - фиброаденома. Брали биопсию - норма. В этом году результатов маммографии еще нет.

Данные ФКС от 02.07.20г: сдавление из-вне нижнеампулярного отдела прямой кишки.

Известно, что все это время принимает л-тироксин, кальций д3, аквадетрим, экурохол. Жалоб на самочувствие не предъявляет.

ФГДС в плане онкопоиска.

Вообщем, дело ясное, что дело темное..🙈

 

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

По 2 случаю, меня смущает лишь то, что на рентгене видимой динамики я для себя не узрел. У детей обычно пневмония разрешается довольно быстро, при адекватном лечении соответственно. Бывают, конечно, исключения, но это, как правило, сопровождается хоть какой-то динамикой...

В принципе, это не ваша забота, это работа лечащего врача

X-raydoc wrote:
Рекомендовал контроль через 1 месяц. 

Не вполне понял зачем,

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

По 1 случаю.

Вообщем, дело ясное, что дело темное..🙈

Вы наверное думаете, что вы - главный по диагностике? Совсем нет, главный по диагностике - врач-клиницист, это его работа одно с другим связвать, и как трактовать эидкость в малом тазу - тоже его забота.

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич wrote:

X-raydoc wrote:

По 2 случаю, меня смущает лишь то, что на рентгене видимой динамики я для себя не узрел. У детей обычно пневмония разрешается довольно быстро, при адекватном лечении соответственно. Бывают, конечно, исключения, но это, как правило, сопровождается хоть какой-то динамикой...

В принципе, это не ваша забота, это работа лечащего врача

X-raydoc wrote:
Рекомендовал контроль через 1 месяц. 

Не вполне понял зачем,

Т.е. Вы настолько уверенны, что это неразрешенная пневмония? поэтому считаете, что ребенка можно оставить в покое? Почему тогда динамики нет? или это я ее не вижу, а она есть? Ей КТ делали через госпитализацию в стационар, в выписке ей написали: КТ-контроль через 1 месяц. Это тогда по-Вашему зачем? И зачем облучать ребенка второй раз на КТ, если с таким же успехом можно сделать контроль на рентгене и хотя бы отследить динамику? Простите, не понимаю...

У меня опыт в рентгене небольшой, в КТ его совсем нет (ну только теория), поэтому каждый случай для меня неординарный и хочется разобраться, понять...для себя.

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич wrote:

Вы наверное думаете, что вы - главный по диагностике? Совсем нет, главный по диагностике - врач-клиницист, это его работа одно с другим связвать, и как трактовать эидкость в малом тазу - тоже его забота.

[/quote]

Отнюдь. Я видимо привык работать лечащим врачом.  А в этом случае, я просто не могу оставаться в стороне, т.к. это дело моих хороших знакомых. Они планировали идти на эко, а тут такое..

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

X-raydoc wrote:

По 2 случаю, меня смущает лишь то, что на рентгене видимой динамики я для себя не узрел. У детей обычно пневмония разрешается довольно быстро, при адекватном лечении соответственно. Бывают, конечно, исключения, но это, как правило, сопровождается хоть какой-то динамикой...

В принципе, это не ваша забота, это работа лечащего врача

X-raydoc wrote:
Рекомендовал контроль через 1 месяц. 

Не вполне понял зачем,

Т.е. Вы настолько уверенны, что это неразрешенная пневмония?

а что еще? дифряд предложите, пожалуйста.

X-raydoc wrote:
поэтому считаете, что ребенка можно оставить в покое? 

Что значит "оставить в покое"?  Прекратить лечение? Конечно нет. Тем более,  что это не компетенция врача-рентгеолога.

X-raydoc wrote:
Почему тогда динамики нет? 

Это вопросы к лечебникам, а не ко мне

X-raydoc wrote:
... или это я ее не вижу, а она есть?  Ей КТ делали через госпитализацию в стационар, в выписке ей написали: КТ-контроль через 1 месяц. Это тогда по-Вашему зачем? 

Для этого надо посмотреть то стационарное КТ, чего гадать-то.

X-raydoc wrote:
  И зачем облучать ребенка второй раз на КТ, если с таким же успехом можно сделать контроль на рентгене и хотя бы отследить динамику? Простите, не понимаю...

А я не понимаю, что дополнительного вы хотите увидеть на последующих контрольных КТ

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

Отнюдь. Я видимо привык работать лечащим врачом. 

Отвыкайте, вы теперь - врач-исследователь

X-raydoc wrote:
А в этом случае, я просто не могу оставаться в стороне, т.к. это дело моих хороших знакомых. Они планировали идти на эко, а тут такое..

проявить сочувствие, вы, конечно, должны, но решать-то будете не вы, а клиницисты.

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=X-raydoc]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:

X-raydoc wrote:

По 2 случаю, меня смущает лишь то, что на рентгене видимой динамики я для себя не узрел. У детей обычно пневмония разрешается довольно быстро, при адекватном лечении соответственно. Бывают, конечно, исключения, но это, как правило, сопровождается хоть какой-то динамикой...

В принципе, это не ваша забота, это работа лечащего врача

X-raydoc wrote:
Рекомендовал контроль через 1 месяц. 

Не вполне понял зачем,

Андрей Юрьевич wrote:
а что еще? дифряд предложите, пожалуйста.

ну, как вариант, врожденная аномалия развития легкого?

Андрей Юрьевич wrote:
Что значит "оставить в покое"?  Прекратить лечение? Конечно нет. Тем более,  что это не компетенция врача-рентгеолога.

я имел ввиду, что не стоит контролировать процесс полного разрешения пневмонии? Выявлены изменения на КТ...и что, просто оставить их без дальнейшего внимания? А про лечение я и не говорю, это удел лечащего врача.

Андрей Юрьевич wrote:
 Для этого надо посмотреть то стационарное КТ, чего гадать-то.

Вы то самое КТ и смотрели. До этого девочке делали только рентгенограммы (17.04., 30.04.,10.05.)

Андрей Юрьевич wrote:
А я не понимаю, что дополнительного вы хотите увидеть на последующих контрольных КТ 

Дополнительного? - ничего. Я, в идеале, хотел бы увидеть норму, и не на КТ, а на контрольном рентгене. Как-то так.

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=X-raydoc]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:
Отвыкайте, вы теперь - врач-исследователь

Если совсем отвыкнуть, то, боюсь, что совсем думать перестану))

Андрей Юрьевич wrote:
проявить сочувствие, вы, конечно, должны, но решать-то будете не вы, а клиницисты.

с этим не поспоришь, иногда даже к сожалению. 

Андрей Юрьевич, в любом случае, спасибо за Ваше неравнодушие и старания помочь мне разобраться! Я это ценю. Мне еще интересно Ваше мнение по поводу ПЭТ-КТ. Как думаете, не рационально было бы изначально начсать с него, раз уж ведут онкопоиск!? А то получается, девушка уже сейчас сделала два кт + с к/у, и теперь ей рекомендовали делать кт через каждые 4 месяца 🙊

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:

Андрей Юрьевич, в любом случае, спасибо за Ваше неравнодушие и старания помочь мне разобраться! Я это ценю.

Я горд чрезввычайно.

X-raydoc wrote:
Мне еще интересно Ваше мнение по поводу ПЭТ-КТ. Как думаете, не рационально было бы изначально начсать с него, раз уж ведут онкопоиск!? А то получается, девушка уже сейчас сделала два кт + с к/у, и теперь ей рекомендовали делать кт через каждые 4 месяца 🙊

1. не владею методикой ПЭТ-КТ, не знаю ее диагностических возможностей

2. Кто ведет этот онкопоиск? 

3. 40-летних женщин  девушками  только в магазине и общественом транспорте называют (одно могу сказать точно, эксперименты с ЭКО в данной ситуации излишни)

5, давайте ознакомимся со  сканом с рекомендациями.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:
Если совсем отвыкнуть, то, боюсь, что совсем думать перестану))

Можно думать по новой специальости, не сидя на двух стульях

X-raydoc wrote:
ну, как вариант, врожденная аномалия развития легкого?

- не вариант, мы же не бабушки на скамейке, а сертифицированные специалисты, какждая  врожденная аномалия развития имеет фамилию, имя, отчество (медицинское название) и изменение архитектоники органа, вы это видите? я нет.

X-raydoc wrote:
я имел ввиду, что не стоит контролировать процесс полного разрешения пневмонии?

- по кт - не стоит, слишком велика лучевая нагрузка. Консолидацию переломов также не всегда стоит.

X-raydoc wrote:
Выявлены изменения на КТ...и что, просто оставить их без дальнейшего внимания?

- Изменения изменениям рознь

X-raydoc wrote:
Дополнительного? - ничего. 

Раз ничего не хотите увидеть дополнительно, зачем назначать? назначать стоит, если что-то хочешь увидеть.

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=X-raydoc wrote:

Андрей Юрьевич, в любом случае, спасибо за Ваше неравнодушие и старания помочь мне разобраться! Я это ценю.

Андрей Юрьевич wrote:
Я горд чрезввычайно.

и все же, спасибо! (без сарказма✊)

X-raydoc wrote:
Мне еще интересно Ваше мнение по поводу ПЭТ-КТ. Как думаете, не рационально было бы изначально начсать с него, раз уж ведут онкопоиск!? А то получается, девушка уже сейчас сделала два кт + с к/у, и теперь ей рекомендовали делать кт через каждые 4 месяца 🙊

Андрей Юрьевич wrote:
  1. не владею методикой ПЭТ-КТ, не знаю ее диагностических возможностей  

"ПЭТ-КТ  – это радионуклидный томографический метод диагностики, который используется для одномоментного и детального обследования всего организма. Незаменимый вид исследования при поиске очагов опухоли или метастазов." - цитата, записанная мною на одном из форумов по онкологии.

Андрей Юрьевич wrote:
2. Кто ведет этот онкопоиск? 

лечащий врач из онкоцентра

Андрей Юрьевич wrote:
3. 40-летних женщин  девушками  только в магазине и общественом транспорте называют (одно могу сказать точно, эксперименты с ЭКО в данной ситуации излишни) 

конкретно эта женщина внешне больше похожа на девушку 😉 об ЭКО в данной ситуации речь конечно уже не идет

Андрей Юрьевич wrote:
5, давайте ознакомимся со сканом с рекомендациями.

так я бы с удовольствием! но лечащий врач только на словах советы раздает, без какой-либо конкретики. Поэтому я и занялся этим вопросом..помочь, хоть как-то..  У меня есть только фото заключений и выписки из больницы, где женщине-девушке выполняли субтотальную резекцию щит.железы. 

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич]</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич] Если совсем отвыкнуть, то, боюсь, что совсем думать перестану))</p> <p>[quote=Андрей Юрьевич wrote:
Можно думать по новой специальости, не сидя на двух стульях

я стараюсь, поверьте

X-raydoc wrote:
ну, как вариант, врожденная аномалия развития легкого?

Андрей Юрьевич wrote:
 изменение архитектоники органа, вы это видите? я нет.

мне, очевидно, опыта в рентгене не хватает, чтоб быть столь категоричным.

Андрей Юрьевич wrote:
- по кт - не стоит, слишком велика лучевая нагрузка. Консолидацию переломов также не всегда стоит.

об том и речь! лично я по КТ и не собирался контролировать. я в рекомендациях написал - рентген-контроль огк через 1 месяц. Это ребенку при выписке из больницы написали - кт-контроль через 4-6 недель. Фото выписки также могу прикрепить!

Андрей Юрьевич wrote:
- Изменения изменениям рознь 

согласен. Т.е. все таки Вы бы не стали ничего контролировать (на рентгене!) и с выявленными (в данном случае) изменениями оставили бы все как есть, так что ли?

Андрей Юрьевич wrote:
Раз ничего не хотите увидеть дополнительно, зачем назначать? назначать стоит, если что-то хочешь увидеть. 

я же вроде сказал, что хочу - норму, без каких-либо постпневмонических изменений.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

По девушке 40 лет

X-raydoc wrote:
 "ПЭТ-КТ  – это радионуклидный томографический метод диагностики, который используется для одномоментного и детального обследования всего организма. Незаменимый вид исследования при поиске очагов опухоли или метастазов." - цитата, записанная мною на одном из форумов по онкологии.

Спасибо за цитату, но знаний, досточных для раздачи рекомендаций мне это не прибавило, если вам этого достаточно - welcome

Андрей Юрьевич wrote:
2. Кто ведет этот онкопоиск? 

X-raydoc wrote:
 "лечащий врач из онкоцентра;так я бы с удовольствием! но лечащий врач только на словах советы раздает, без какой-либо конкретики.. 

То есть это какие-то левые консультации на ходу, по телефону? пусть обращается официально, в поликлинику онкодиспансера

X-raydoc wrote:
 Поэтому я и занялся этим вопросом..помочь, хоть как-то.. . 

ну, это и будет "хоть как-то", а надо бы "профессионально" и "ответственно". вот порекомендовали вы МРТ, легче стало?

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 17 минут 6 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14085

X-raydoc wrote:
я в рекомендациях написал - рентген-контроль огк через 1 месяц.

Непонятка получилась, если бы вы так написали в своем посте - Втр, 14/07/2020 - 12:51 #9 - я бы к вам и не приставал, вы же написали "Рекомендовал контроль через 1 месяц.", а я решил, что КТ-контроль, так как разбиралось КТ.

Андрей Юрьевич

X-raydoc аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 01.10.2019 - 09:56
Публикации: 23

Андрей Юрьевич wrote:
Спасибо за цитату, но знаний, досточных для раздачи рекомендаций мне это не прибавило, если вам этого достаточно  

Мне кажется, что от пэт-кт будет больше толку, чем от периодических облучений на кт той или иной области. Девушке все обследования делают бесплатно, официально в онкодиспансере, а пэт-кт, как я понял, это только платно. Может в этом причина,  что лечащий доктор не назначает?)

 

То есть это какие-то левые консультации на ходу, по телефону?  [/quote]

А вот тут я и сам не пойму, как так?! У неё на руках только заключения по обследованиям и выписка из больницы,  где оперировали щитовидку.

ну, это и будет "хоть как-то", а надо бы "профессионально" и "ответственно". вот порекомендовали вы МРТ, легче стало? [/quote]

Увы, не стало.., а так хотелось. 

Спасибо Вам ещё раз, Андрей Юрьевич. Я пока в отъезде,  по возвращении буду узнавать как двигается дело.