Спадение легких у ребенка 2 мес?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ребенок, 2 месяца. Подозрение на пневмонию. Температура 38,5. Кашель малопродуктивный. В ОАК 50 палочкоядерных нейтрофилов, СОЭ 18, 2 плазмоцита, токсогенная зернистость лнейтрофилов.  Дыхание жесткое, хрипов нет. В глаза бросается снижение пневматизации в верхнем легочном поле справа. Но также видны контуры в центральных отделах легких.
Поясните пожалуйста, может ли так выглядеть ателектаз и если да, то чем он вызван?
Во время исследования ребенок кричал.

ID:68918
Цель публикации: 
М.А.N. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 11.01.2016 - 19:36
Публикации: 82

Снимок с разворотом, средостение проекционно ротировано вправо.

Лейман Иван аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 09.01.2014 - 07:54
Публикации: 1189

Ателектаза не вижу, а вот пневматоракс с двух сторон видится

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 57 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1192

Лейман Иван wrote:

... а вот пневматоракс с двух сторон видится

Думаю, что это артефакты.

С уважением. Ильич.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

М.А.N. wrote:

Снимок с разворотом, средостение проекционно ротировано вправо.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ejenye аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.04.2014 - 00:46
Публикации: 47

Тени, которые выглядят как " пневмоторокс с 2-х сторон" больше похожи на артефакты. Не люблю я прямые линии в рентгеноглогии! Чаще всего - артефакты. И, если присмотреться, легочный рисунок просматривается. Снимок переделать. Лабораторные данные за пневмонию. А то, что ребенок кричал - я вот люблю, когда детки плачут :-), как рентгенологу легче - легкие раскрыты! И родителям так говорю : " не волнуйтесь, зато снимок будет хороший". Так что - снимок должен быть хороший, тогда и обсудим :-)

Alprazolam аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.05.2016 - 18:12
Публикации: 26

Снимок делался в поликлинике, поэтому с дообследованием проблематично.
Сегодня с утра описал пневмонию в верхнем легочном поле справа.

Alprazolam аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.05.2016 - 18:12
Публикации: 26

Единственное, что может вызвать такую картину (имею в виду, какие артефакты)?

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 57 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1192

Alprazolam wrote:

Единственное, что может вызвать такую картину (имею в виду, какие артефакты)?

Думаю,это кожные складки -  снимок делали в положении ребенка лежа на спине?

С уважением. Ильич.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

ejenye wrote:

Тени, которые выглядят как " пневмоторокс с 2-х сторон" больше похожи на артефакты.

Это кожные складки (Skin Folds)

Андрей Юрьевич

ejenye аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.04.2014 - 00:46
Публикации: 47

Точно! Спасибо!!!

 

Алексей Воронов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.01.2014 - 10:00
Публикации: 158

Смотрел этот снимок в больнице (ребёнок госпитализирован). Данные за пневмонию в верхней доле справа рентгенологически и клинически (хрипы справа в верхних отделах). Могут ли быть субстратом данного "артефакта" косые междолевые щели? (ни разу не видел такого отображения кожных складок) Если будет контроль - постораюсь выложить.

Alprazolam аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.05.2016 - 18:12
Публикации: 26

Пообщался с лаборантами по поводу ребенка. Снимок был сделан с вынужденной укладкой (руки плотно прижаты к телу, лежа).
Из чего делаю вывод: может ли быть артефакт обусловлен суммацией воздушной прослойки между рукой и грудной клеткой?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Алексей Воронов wrote:
... (ни разу не видел такого отображения кожных складок).

Не самый весомый аргумент http://www.wikiradiography.net/page/Neonatal+Chest+Radiography 4 снимок с конца

Андрей Юрьевич

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Alprazolam wrote:

Пообщался с лаборантами по поводу ребенка. Снимок был сделан с вынужденной укладкой (руки плотно прижаты к телу, лежа).
Из чего делаю вывод: может ли быть артефакт обусловлен суммацией воздушной прослойки между рукой и грудной клеткой?

Может быть все что угодно... Ребеночек-крепыш. Вот и складочки появились на гранмце воздух/ткань. Вы сами подумайте двусторонний пневмоторакс - это угрожающе жизни состояние и спонтанно развиться не может! Всем детям делайте снимок вертикально! Тем самым вы избежите лжекардиомегалии и перераспределения легочного кровотока в верхние отделы. Ротация на снимке не критична, но можно и ровней))) правостороняя верхнедолевая пневмония. Тимомегалия (это возрастная норма).

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 22 часа 57 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1192

Андрей Юрьевич wrote:

Не самый весомый аргумент http://www.wikiradiography.net/page/Neonatal+Chest+Radiography 4 снимок с конца

Спасибо за ссылку, уважаемый Андрей Юрьевич!

С уважением. Ильич.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

.

Приложения: 
img_20170106_205142.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

.

Приложения: 
img_20170106_205226.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

.

Приложения: 
img_20170106_205248.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

.

Приложения: 
img_20170106_205617.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

.

Приложения: 
img_20170106_205508.jpg
Алексей Воронов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.01.2014 - 10:00
Публикации: 158

Андрей Юрьевич, тени на снимке обрываются сразу на куполах диафрагмы... Если б они продлевались дальше, то вопросов бы не было.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Алексей Воронов wrote:

Андрей Юрьевич, тени на снимке обрываются сразу на куполах диафрагмы... Если б они продлевались дальше, то вопросов бы не было.

так почему мы их не видим? Почему мы их не видим в краниальном продолжении? Казалось там где толщина объекта меньше, лучше видно, почему коллега?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Алексей Воронов wrote:

Андрей Юрьевич, тени на снимке обрываются сразу на куполах диафрагмы... Если б они продлевались дальше, то вопросов бы не было.

Вам ближе ваш вариант, пожалуйста.

Андрей Юрьевич

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

Алексей Воронов wrote:

Андрей Юрьевич, тени на снимке обрываются сразу на куполах диафрагмы... Если б они продлевались дальше, то вопросов бы не было.

Часто такие линии видны у спеленованных грудничков с прижатыми руками к туловищу. Это не пневмоторакс