Диссеминация с единичной полостью распада.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1962г.

ВИЧ/гепатиты - отр. КУБов нет. Туб. контакта нет. Общий анализ крови/мочи - норма. Существенных жалоб кроме повышенного давления, небольшой одышки при нагрузке, тугоухости (со слов - с детства) - нет. Осмотр ЛОРа - только тугоухость. При  наружном осмотре, в том числе кожи и суставов -  б/о. На вредных производствах не работал.

Предыдущая Рг-ма - от декабря 2016 - изменения аналогичны данным КТ. Еще раньше ФЛГ пациент делал лишь 3 года назад - со слов б/о.

Т.о. клинико-лабораторных данных за гранулематоз Вегенера, деструктивную форму саркоидоза, РА, силикозы итд вроде как и нет.

Прошу помочь с интерпретацией данного исследования, стоит ли писать что-то в дифф. диагноз кроме диссеминированного туберкулеза?

МСКТ от февраля 2017г.

  • МСКТ от февраля 2017г.
МСКТ от февраля 2017г. ID:69933
Цель публикации: 
DemonKrut аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.01.2017 - 19:44
Публикации: 94

PS: Л/у не увеличены. Вблизи бифуркации трахеи - единичные мелкие пузырьки воздуха рядом с небольшим "дефектом" нижней стенки главного левого бронха
 

Приложения: 
0.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13806

DemonKrut wrote:

стоит ли писать что-то в дифф. диагноз кроме диссеминированного туберкулеза?

А распад?

DemonKrut wrote:

PS: Л/у не увеличены. Вблизи бифуркации трахеи - единичные мелкие пузырьки воздуха рядом с небольшим "дефектом" нижней стенки главного левого бронха

Назвал бы это дивертикулом http://publica.fraunhofer.de/dokumente/N-118825.html

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Что тубпробы?

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2008

Как по-русски переводится "КУБов нет"?

Грибы исключили?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

DemonKrut аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.01.2017 - 19:44
Публикации: 94

Андрей Юрьевич wrote:

А распад?

А что распад? Я изначально хотел написать "Диссеминированный туберкулез в фазе инфильтрации и распада", но как-то смущает то, что очаги с довольно четкими контурами (за исключением мелких, которые меньше толщины среза), локализация странная - верхушки вообще идеально чистые (ну кроме апикальных спаечек) - вот я и решил попросить помощи здесь - может ли быть еще что-ниб этакое с распадом кроме тубика и что подходило бы под клинические данные.

Катенёв Валентин Львович wrote:

Что тубпробы?

Ни Диаскин, ни пробу Манту не делали - у нас обычно старше 30 лет уже не далают. ПЦР тоже еще нет.

Сан Саныч1 wrote:

Как по-русски переводится "КУБов нет"?

Грибы исключили?

КУБов нет - значит, что Кислото Устойчивых Бактерий, которых смотрят микроскопически, нет. Понятно, что чувствительность микроскопии ниже, чем посева, но посев будет только через 2 месяца.

А вот как исключить грибы, я не знаю) Мокроты на флору или смывов из бронхов не было еще, ФБС кстати тоже еще не делали. ВИЧ отрицательный, как я уже писал выше, каких-либо иммунодефицитов или лечения иммунодепрессантами/гормонами в анамнезе нет. В США пациент не ездил, так что Кокцидиомикоза быть не должно.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2008

Грибы бывают и без ВИЧ, и без поездок в СШП.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

DemonKrut аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.01.2017 - 19:44
Публикации: 94

Сан Саныч1 wrote:

Грибы бывают и без ВИЧ, и без поездок в СШП.

Да, просто больше нечего пока сказать из клинико-лабораторных данных, что бы подсказывало нам о грибах.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

Не хочется разглагольствовать на тему КУМ-ов ( не всегда они в плюсе). Отрицательный анализ ещё ни о чём не говорит. Мой дифряд: микобактериоз, туберкулёз. Грибы тоже можно.

Кстати локализация совершенно обычная: и верхние доли с обеих сторон, и полость распада в двойке справа. Почему обязательно одни верхушки-то должны страдать? Да и процесс ведь диссеминированный.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2008

DemonKrut wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Грибы бывают и без ВИЧ, и без поездок в СШП.

Да, просто больше нечего пока сказать из клинико-лабораторных данных, что бы подсказывало нам о грибах.

Если делали микроскопию мокроты (КУБов нет)))))))))), то и грибы увидели бы. При наличии оных.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

DemonKrut аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.01.2017 - 19:44
Публикации: 94

Миргалина wrote:

Не хочется разглагольствовать на тему КУМ-ов ( не всегда они в плюсе). Отрицательный анализ ещё ни о чём не говорит. Мой дифряд: микобактериоз, туберкулёз. Грибы тоже можно.

Кстати локализация совершенно обычная: и верхние доли с обеих сторон, и полость распада в двойке справа. Почему обязательно одни верхушки-то должны страдать? Да и процесс ведь диссеминированный.

Понятно, спасибо за ответ!

Сан Саныч1 wrote:

Если делали микроскопию мокроты (КУБов нет)))))))))), то и грибы увидели бы. При наличии оных.

Точно! Что-то я и не подумал об этом. Но раньше была пара случаев, когда просто писали, что КУБы не обнаружены, и все, а в последующем через незначительный период времени находили кандид и пневмоцисту.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Сан Саныч1 wrote:

Если делали микроскопию мокроты (КУБов нет)))))))))), то и грибы увидели бы. При наличии оных.

ВОТ, ВОТ..., многие про мокроту забыли, а микроскопия мокроты весьма информативна...

Глазков Игорь Артурович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 1 день назад
Зарегистрирован: 19.12.2008 - 20:41
Публикации: 1598

Больше похоже на ТБС. Грибы не исключаю.

Прийди к Себе

DemonKrut аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.01.2017 - 19:44
Публикации: 94

Для тех, кому интересно, чем закончилось дело, сообщаю: пришел положительный рост по ВАСТЕС, а также положительная ИФА и один положительный КУБ. Так что теперь сомнений в тубике нет. Хотя надо отметить, что при Рг-контроле пациент показал отрицательную динамику в виде появления новых очагов, несмотря на начатое спец. лечение, возможно, будет устоичивость.


 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Вот все и стало на свои места...

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вот все и стало на свои места...

Вот и славненько! А то КУМ-ы не видны, локализация не та!wink Убедились? ТВС-тот ещё паразит. 

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2526

Миргалина wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вот все и стало на свои места...

Вот и славненько! А то КУМ-ы не видны, локализация не та!wink Убедились? ТВС-тот ещё паразит. 

"ТВС-тот ещё паразит". И в представленном случае возможно сочетание ТВС  с периферическим c-r левого легкого.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54888

Все может быть...